Author Topic: Graficul zilei  (Read 12984 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Agno

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 28.192
Re: Graficul zilei
« Reply #40 on: Saturday 11 August 2018, 13:33:51 »
studiile sunt despre venituri raportate intr-o perioada de timp nu despre cat se castiga pe hartie, citeste mai bine

Is multi factori, unul din cel mai importante chestii e domeniu de preferinta. Femeile prefera sa lucreze cu oamenii, barbatii prefera sa lucreze cu obiectele iar joburile STEM is de obicei mai bine platite decat cele umaniste, indiferent de sex. Dar Obama a bagat tot la gramada si i-a dat ca-i 79 centi la dolar. Daca ai face o statistica pe ACELASI domeniu, diferentele sunt infime, if any, dupa ce corectezi pentru numarul de ore muncite. Astia de stanga numai mentalitate de victime au in cap.

Bah.
« Last Edit: Saturday 11 August 2018, 14:22:15 by Agno »


Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #41 on: Saturday 11 August 2018, 15:11:05 »
Bre, vouă va trebuie studii ca altfel nu credeti ? Io zic sa discutati cu mândrele voastre sa va spuna ele care e adevarul. Ah, stația așa, NU AVEȚI pe cine întreba ? Poate ca o fi o cauza...
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.

Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #42 on: Saturday 11 August 2018, 15:20:35 »
Is multi factori, unul din cel mai importante chestii e domeniu de preferinta....

Bah.


Din putzu gândirii : femeile prefera sa lucreze cu oameni, bărbații cu ... gonflabile. Bre, io zic sa nu generalizezi pornind de la preferințele tale.
« Last Edit: Saturday 11 August 2018, 15:21:37 by descultz »
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.


Offline Agno

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 28.192
Re: Graficul zilei
« Reply #43 on: Saturday 11 August 2018, 15:54:56 »
Bre, io zic sa nu generalizezi pornind de la preferințele tale.

Ii multa cercetare care arata exact asta ... dar tu oricum stii sigur cum sta treaba, asa ce sa-ti mai bati capul? N-ai audienta, csf

Dar presupunand prin absurd ca esti chiar interesat de ceva ce ti-ar ataca convingerile poti citi in directia asta aici. https://www.bradley.edu/dotAsset/165918.pdf

Or info about gender differences in occupations in the socially advanced societies, the scandinavian ones. http://jamda.ub.gu.se/bitstream/1/833/1/scb_eng_2014.pdf

Ori ceva din reputatul The Atlantic. https://www.theatlantic.com/science/archive/2018/02/the-more-gender-equality-the-fewer-women-in-stem/553592/
« Last Edit: Saturday 11 August 2018, 16:01:40 by Agno »

Offline John Galt

  • Sr. Member
  • ****
  • Location: Montreal
  • Posts: 4.883
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #44 on: Saturday 11 August 2018, 18:43:43 »
E vrăjeală pay gap. Nevastă-mea are salariul de bază anual mai mare, dar are normă diferită de muncă - eu 35/săpt, ea 37.5 sau 40. Eu am overtime, ea nu. La sfârșit de an, am 40-50% mai mult - o statistică ar zice 70c on the dollar. Se bucură feminiștii că au dreptate, dar eu am mai multe nopți și weekenduri pierdute


Offline Agno

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 28.192
Re: Graficul zilei
« Reply #45 on: Saturday 11 August 2018, 20:06:15 »
Se bucură feminiștii că au dreptate, dar eu am mai multe nopți și weekenduri pierdute

La mine e pe dos. Jobul femeii e batut in cuie de la primul pina la ultimul minut in vreme ce eu pot sa-mi iau ore libere cand e sa rezolvi chestii cu acte, dus copii undeva sau cand au nevoie de doctor, in mine e baza pentru ore libere (si bani mai putini la sfarsit de an).

Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #46 on: Saturday 11 August 2018, 22:27:21 »
Bre, zau ca nu știu ce sa cred despre tot ce spuneți acilea. Inegalitatea salarială femeie/bărbat se referă la salariul câștigat de una sau altu in ACEEAȘI meserie/slujba/job, cu aceleași atribuții. Nu ca aveți voi un job in care puteti face ore suplimentare....
Deci praleo, aveți habar despre ce înseamnă și cum se manifesta inegalitatea salarială, ori va dați cu părerea despre ce habar n-aveți doar ca sunteți jmekeri de Bucale ? Presupun ca din Bucale sunteți, ca numa' ăștia vorbesc a travers leur chapeau.
« Last Edit: Saturday 11 August 2018, 22:28:38 by descultz »
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.

I Translate it

Offline gabi200

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Montreal
  • Posts: 10.601
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #47 on: Saturday 11 August 2018, 22:32:50 »
Ne-a plecat o colega in maternity leave, 2 ani. Automat venitul i s-a redus de la 4000+ la 1800. Cale de doi ani. Peste zece ani, daca nu mai face inca un copil, statistica o sa zica ca e platita 78 de centi la dolar fatza de colegii barbati si e vina patriarhiei care opreseaza femeile. Asa m-a invatat Peterson sa zic. :D :D

Bai, am o rugaminte pentru fetele cu deficientze. Daca vreti flame bagati pe topicul de parale, canalul nostru colector de mizerii si brainfarturi. Sa lasam restul locatiilor curate si placut uscate.


 :laugh: . Pe topicul asta au scris numai useri masculini. Dar tu l-ai stricat insultandu-ne SI aici pentru ca vroiai sa ne provoci si aici ca dup-aia sa te dai lovit in aripa. Bullying de asta de doi lei faceau si data trecuta  :laugh:  you have some serious issues with women dude, intr-un fel cum niciun barbat participant la topic nu are! Tant pis pour toi, trebuie sa te obisnuiesti ca suntem mai destepte decat tine si-o sa-ti taxam toate minciunile, grandomania si spoiala ce acopera prostie gaunoasa. Bine, atata esti de grafoman ca nimenea nu pote sa tina pasul, dar .. janine am putea sa facem altfel, sa-l lasam ca 100% odata ce iesim din ecuatie gaseste alt target de bullying si invariabil tot o ia pe ulei haha
It is only the man who has lost everything who understands that he is not what he has lost but something much greater.


Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #48 on: Sunday 12 August 2018, 00:33:04 »
apropo de venituri femei vs barbati, ar fi interesant de vazut statistici care se bazeaza pe veniturile orare ...


Na bre http://www.bdso.gouv.qc.ca/docs-ken/multimedia/PB01600FR_FemmeVsHomme2014H00F00.pdf
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.

Offline Agno

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 28.192
Re: Graficul zilei
« Reply #49 on: Sunday 12 August 2018, 01:02:17 »
http://www.bdso.gouv.qc.ca/docs-ken/multimedia/PB01600FR_FemmeVsHomme2014H00F00.pdf

Necazul cu tabelul ala e ca nu arata functii similare ci domenii intregi.

1. Stiu ca n-o s-o crezi dar exista un psychological trait numit agreebleness (5 de toate) care coreleaza invers cu succesul profesional. Altfel zis oamenii mai infipti si mai bataiosi ajung mai sus decat cei care evita patologic orice fel de conflict. Femeile au scoruri mai mari in agreebleness* decat barbatii.

2. Iti pot cauta studii care arata ca femeile sunt mai prost negociator la salariu decat barbatii si de pe pozitii similare ca pregatire cer (si primesc) mai putin. Nu toate, desigur dar astea-s cifrele. Motivul vezi #1.

3. Numarul de femei care vor sa bage volumul enorm de munca al unui CEO (vorbim aici 80+ de ore pe saptamana, weekenduri si nopti albe) este foarte mic, mai mult o anomalie. Am citit pe undeva ca numarul femeilor care fac downscale voluntar la volumul de munca dupa ce trec in 30+ ani) e de 4 ori mai mare decat al barbatilor care fac aceiasi decizie in cariera. Nu e o conspiratie a patriarhiei sa tina un glass ceiling contra femeilor in ascensiune ci mai degraba o alta viziune asupra raportului efort/benefit. Barbatii sunt mai competitivi, femeile mai cooperante. Cauze biologice, evolutive, complicat.

Un tabel util ar fi o statistica verticala pe pozitii similare. Daca iei domeniul Healthcare, compara  Infirmera vs. Infirmier. Doctorita vs doctor. Manager vs manageritza. Altfel nu e valida comparatia.

Daca ti se par aberatii gandeste-te ca asociatia femeilor de afaceri UK Allbright a numit CEO un barbat. Ironic, nu?

https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/06/allbright-networking-club-businesswomen-male-chairman-allan-leighton

Bine, stiindu-ti 'deschiderea' nu ma astept la replica rumegata dar poate altii sunt interesati si au ceva de adaugat. Plus stalkeritza. :D

A.

* la mine agreebleness-ul mi-a iesit la 10%. La cineva ca parasuco ar fi trecut prin acoperis. :D

« Last Edit: Sunday 12 August 2018, 01:10:36 by Agno »

Offline gabi200

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Montreal
  • Posts: 10.601
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #50 on: Sunday 12 August 2018, 06:34:19 »
lol..oh wait, acuma musai sa demonstreze cu statistici ca barbatii-s superiori si ca el poa sa treaca pe sub linia de pe asfalt. Mah, un barbat care se-agata de astea ori ii din generatie mai trecuta (adica tu, ca astia mai noi nu au nevoie de proptele din astea la ego, or cam inteles rolurile, exceptie aia cu mommy issues bineinteles), ori ii ceva emigrant dintr-o cultura *favorabila* dezvoltarii sexelor. Vai de curu tau ce depasit esti..
It is only the man who has lost everything who understands that he is not what he has lost but something much greater.

Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #51 on: Sunday 12 August 2018, 08:19:26 »
Necazul cu tabelul ala e ca nu arata functii similare ci domenii intregi.
....


Bre, acu' daca tu ții cu tot dinadinsul sa ai dreptate, io nu mai continui vere discuția asta. Ca ie doo feluri de oameni pe lumea asta: unii care își schimba părerea in fata evidenței și alții care o țin tot pe a lor chiar daca evidentele ii contrazic. Tu esti din a doua categorie. Așa ca nu-mi mai pierd timpu' pe subiectul asta.
Totuși, daca ai fi citit linkul, dar după câte văd nu ai trecut de prima pagina, ai fi stiut deja ca exact in sănătate infirmierele câștiga mai mult decât infirmierii. Este singurul job in care femeile câștiga mai mult decât bărbații. In rest, pe tip de job (manager, flautist, whatever) femeile câștiga mai puțin. Și nu, linkul dat nu e pe domenii întregi, ci pe titre d'emploi. Da' cred ca lipsa francezei ie handicapu' cu care te lupți aici, dar asta nu-i problema mea.
« Last Edit: Sunday 12 August 2018, 08:21:59 by descultz »
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.


Offline Agno

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 28.192
Re: Graficul zilei
« Reply #52 on: Sunday 12 August 2018, 10:47:40 »
lol..oh wait, acuma musai sa demonstreze cu statistici ca barbatii-s superiori si ca el poa sa treaca pe sub linia de pe asfalt. Mah, un barbat care se-agata de astea ori ii din generatie mai trecuta (adica tu, ca astia mai noi nu au nevoie de proptele din astea la ego, or cam inteles rolurile, exceptie aia cu mommy issues bineinteles), ori ii ceva emigrant dintr-o cultura *favorabila* dezvoltarii sexelor. Vai de curu tau ce depasit esti..

Obsesiile tot obsesii. Ce-am zis eu e ca exista preferinte in alegerile noastre gender-biased, lucruri de altminteri studiate si testate. Cu cat o societate e mai libera, cu atit segregarea e mai vizibila. Intreaba-te de ce nu-s mai multe femei in meseria de instalator decat in cea de asistenta medicala, desi un instalator face lejer dublul ca venituri. Poate pentru ca femeile nu-s interesate de cheia franceza?

Iar cand zic femeile, ma refer la medianul statistic de la mijlocul clopotului lui Gauss, nu la TOATE femeile. Sunt convins c-o fi una doua in nordul Ontario-ului sau gen. Vorbim de trend.


A scatterplot of countries based on their number of female STEM graduates and their Global Gender Gap Index (y-axis), a measure of opportunities for women (Psychological Science)



Offline libra

  • Full Member
  • ***
  • Location: Toronto
  • Posts: 1.955
  • What happens after you get offended?....Nothing.
    • THRLS
Re: Graficul zilei
« Reply #53 on: Sunday 12 August 2018, 11:46:06 »
Nu stiu ce iti mai bati capul cu astia mai Agno ca tot orbi (la minte) sunt, chiar si cu statisticile in fata ei nu vad nimic, numai impresiile din capul lor.
Dar nu-i bai, citeste-mi semnatura, desfa o bere si consoleaza-te ca nu e vina ta, natura nu a fost asa darnica pentru toata lumea .
Cheers!
"Proști, dar mulți" - Alexandru Lăpușneanul

Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #54 on: Sunday 12 August 2018, 13:07:32 »
… Intreaba-te de ce nu-s mai multe femei in meseria de instalator decat in cea de asistenta medicala, desi un instalator face lejer dublul ca venituri…

Ce-are asta de mai sus cu inegalitatea salariala bre ?

Bre, cum zice si Libra, io zic s-o lasi balta. Da' nu pe motivul debitat de Libra, ca iel e simplu bagator in seama pe topicu' asta. Dar ie mândru ca si-a tras semnatura noo si deh, sireacu', e in cautare de atentie.
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.

Offline John Galt

  • Sr. Member
  • ****
  • Location: Montreal
  • Posts: 4.883
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #55 on: Monday 13 August 2018, 10:24:09 »
Bre, zau ca nu știu ce sa cred despre tot ce spuneți acilea. Inegalitatea salarială femeie/bărbat se referă la salariul câștigat de una sau altu in ACEEAȘI meserie/slujba/job, cu aceleași atribuții. Nu ca aveți voi un job in care puteti face ore suplimentare....
Deci praleo, aveți habar despre ce înseamnă și cum se manifesta inegalitatea salarială, ori va dați cu părerea despre ce habar n-aveți doar ca sunteți jmekeri de Bucale ? Presupun ca din Bucale sunteți, ca numa' ăștia vorbesc a travers leur chapeau.
inegalitatea salariala pe care o tot promoveaza baietii de stanga e luata la total - salariul facut de femei in America / salariul facut de barbati in America. adica pun in aceeasi galeata inginerul petrolist care inghite toxine toata ziua cu educatoarea de gradinita.


Na bre http://www.bdso.gouv.qc.ca/docs-ken/multimedia/PB01600FR_FemmeVsHomme2014H00F00.pdf
diferenta e relativ minima - 10%. si are explicatii multe - barbatii sunt mai nesimtiti si cer mai mult, femeile care fac si copii au, "la aceeasi" vechime, 1-2 ani in minus de experienta (maternity leave). mai e si disponibilitatea pentru overtime - am un coleg cu 4 copii - el e primul voluntar cand e nevoie de overtime, colega lui cu acelasi job de obicei accepta numai cand chiar nu se poate altfel. suspectez ca el face 10% mai mult decat ea.

La mine e pe dos. Jobul femeii e batut in cuie de la primul pina la ultimul minut in vreme ce eu pot sa-mi iau ore libere cand e sa rezolvi chestii cu acte, dus copii undeva sau cand au nevoie de doctor, in mine e baza pentru ore libere (si bani mai putini la sfarsit de an).
asta e si la mine la fel. am overtime, dar si flexibilitate ("avem nevoie de tine sa lucrezi 3 ore sambata, dar nu ne deranjeaza daca intri la 9:30 sau pleci la 3:30").

Massther Clinic - Massage therapy

Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #56 on: Monday 13 August 2018, 12:49:34 »
...diferenta e relativ minima - 10%. si are explicatii multe - barbatii sunt mai nesimtiti si cer mai mult, femeile care fac si copii au, "la aceeasi" vechime, 1-2 ani in minus de experienta (maternity leave). mai e si disponibilitatea pentru overtime - am un coleg cu 4 copii - el e primul voluntar cand e nevoie de overtime, colega lui cu acelasi job de obicei accepta numai cand chiar nu se poate altfel. suspectez ca el face 10% mai mult decat ea…

Bre, voi chiar nu puteti sa iesiti din stereotipul românesc ca femeia e buna doar la cratitza si-n pat. Ce-are bre orele suplimentare cu salariul pe ora ?  Sau faptul ca eventual ramane insarcinata ? Si unii si altii fac acelasi job, au aceeasi pregatire, da' vi se pare normal ca ea e platita cu 10% mai putin pe ora. Iote ca mie nu mi se pare cosher. Da' voua da.  :no:
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.

Offline Rufus

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Schloss Adler
  • Posts: 28.222
Re: Graficul zilei
« Reply #57 on: Monday 13 August 2018, 13:35:19 »
desculțule mi se pare mie sau tu ai probleme de înțelegere a textelor scrise?

nimeni de aici de pe topic nu s-ar referit la femei in felul injositor de care spui

s-a contestat validitatea noilor "studii" care continuă să indice inegalități în condițiile în care realitatea arată că situațiile de acum 15-20 de ani sunt deja depășite iar diferențele de 8-10% pot fi atribuite unor factori care sunt priced on the labor market unde femeile sunt deficitare (timpul de OT fiind unul din exemple)

pe de altă parte oare ar trebui să ne mire că tot felul de organizații promovează "studii" (ghilimelele indicând metodologii fabricate că sa iasă rezultatele așteptate de sponsori) că să-și dea singure de lucru? Că activitatea lor se bazează pe tot felul de motive existențiale depășite e destul de evident.
« Last Edit: Monday 13 August 2018, 13:36:20 by Rufus »
"Aquilla non capit muscas"

Offline descultz

  • Full Member
  • ***
  • Location: Rive Sud
  • Posts: 1.340
  • [Scrie un text beton aici]
Re: Graficul zilei
« Reply #58 on: Monday 13 August 2018, 15:18:07 »
Bre, o dai ca la Ploiesti. Doar ca voi faceti pe niznaii si-i tot dati cu "femeia nu stie sa negocieze, naste, nu-i place temps sup", s.a.m.d. si d'aia are ea salar mai mic.

Bre, daca la angajare se spune din start ca tre' sa faci temps sup, e la alegerea potentialului catindat daca accepta sau nu jobu'. Da' nu trebe ca salariul (orar) acordat sa fie bazat pe asta. Spune-mi cât e salariul de baza si apoi cât inseamna en moyenne orele suplimentare si cât platesti pentru ele. Salariul de baza trebuie sa fie acelasi si pentru femei si pentru barbati in my book. La voi in carte se pare ca nu.

P.S. Io unu' as fi frustrat sa stiu ca fie-mea câstiga mai putin pe ora decât colegu' ei, când ambii fac aceeasi treaba, doar pentru ca ala are coaiele-n afara burtii. Da' cred ca asta ma face-n fata voastra stângist…

Whatever !
« Last Edit: Monday 13 August 2018, 15:19:58 by descultz »
Desculț mergeam pe nisipul viselor pana au devenit realitate.

Offline Rufus

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Schloss Adler
  • Posts: 28.222
Re: Graficul zilei
« Reply #59 on: Monday 13 August 2018, 15:27:36 »
eu zic că fata ta n-are motive să se teamă de discriminare în societatea occidentală de azi, indiferent de politicile de stanga sau de dreapta

eu unul asta îi doresc, cel puțin
"Aquilla non capit muscas"