Topic: Wall-Mart -Intre da si NU !

[Rian]

In dosarul sindicalizarii Wall-Mart –din Jonquiere, Quebec, dupa 3 luni de negocieri, gigantul american anunta cu miselie inchiderea magazinului decit sa accepte un sindicat si astfel lasa pe liber 190 de persoane.
Si asta pentru simplu si purul motiv ca acei oameni si-au dorit conditii de lucru demne, o libertate de constiinta , o morala a muncii , un respect reciproc, adica un sindicat, si nicidecum un capitalism orb si salbatic care sa danseze peste viata lor .
Aceasta mizerie de companie , asazisa Asociatie de angajati, ca si macDonald dealtfel, adaposteste unul dintre cele mai jegoase si penibile sisteme de exploatare in care angajatul nu este decit o cifra, un animal de povara, o lamaie de stors pentru un salariu de rahat, printre cele mai mici in domeniu. Dar nu atit salariu minimal si nedrept paveaza aici drumul rusinii, ci umilinta si dispretul din partea unui patron vorace si fara scrupule .
Au motivat ca magazinul nu era rentabil si producea pierderi, insa au mintit cu nerusinare : magazinul se bucura de o buna sanatate financiara  
Wall-Mart sfideaza pe fata regulile muncii in Quebec.
Venit brut in 2004 =256 miliarde $USA
Benefice = 9,1 miliarde
Eu unul am de gind sa boicotez aceasta caracatita gretoasa; sa se duca in p… masii de unde a venit !

[Acidutzu]

Din "pacate" americanii au avut experiente mari si nu prea placute cu sindicatele in anumiti ani ai istoriei lor recente. Si este greu sa accepte acest lucru. Frica si reactia lor a fost nu la faptul ca "s-ar face" sindicat aici, ci ca si ceilalti - de peste granitza - ar putea sa se gandeasca la asa ceva. Odata ce s-a dat drumul unui bulgare, acesta se rostogoleste mai departe. Cred ca asa ar trebui privita situatia actuala. Sacrifica un "pion" pentru a salva "o regina". Pana cand, cum, cat, asta este alta poveste.
Si acum sa revin la "pol"-ul tau. Sindicatele au si bunele si relele lor. Daca ma gandesc, in Romania, nu au fost decat bete in roti in cele mai multe cazuri. Si se cunosc foarte bine cazurile de lideri care apoi din "apolitici" au devenit "mancatori de ... politica". Intreprinderile mamut, cu datorii la stat de miliarde, pe asta se si bazau: - "daca nu inchizi ochii iti bag in piata Victoriei 30.000 de sindicalisti." Hmmm, cam greu de a nu juca cum "cantau" ei.
Oricum, sindicalizarea si sindicatele au rolul lor. As fi ipocrit sa spun ca nu exista avantaje in a fi membru - caci prin natura locului in care lucrez, odata cu angajarea a venit si asta. Dar ... daca nu era, nici nu ma suparam, caci nu este o conditie necesara ca sa poti trai bine!

(P.S. - am avut dreptate - un mic imbold si deci se poate. Felicitari!)

[christianT]

Interesant topicul Rian. Cred ca in ceea ce priveste salarizarea de mizerie a celor care lucreaza in comert este o constanta in toate marile firme din domeniu aici in Canada. Oare cei de la Zellers au salarii mai mari? Sau cei de la Canadian Tire?  Sau in domeniul fast-food..McDonalds da niste salarii mizerabile! Ar fi interesant cine stie ce salariii se vehiculeaza sa ne spuna si noua.

[melesmeles]

In dosarul sindicalizarii Wall-Mart –din Jonquiere, Quebec, dupa 3 luni de negocieri, gigantul american anunta cu miselie inchiderea magazinului decit sa accepte un sindicat si astfel lasa pe liber 190 de persoane.
Si asta pentru simplu si purul motiv ca acei oameni si-au dorit conditii de lucru demne, o libertate de constiinta , o morala a muncii , un respect reciproc, adica un sindicat, si nicidecum un capitalism orb si salbatic care sa danseze peste viata lor .
Aceasta mizerie de companie , asazisa Asociatie de angajati, ca si macDonald dealtfel, adaposteste unul dintre cele mai jegoase si penibile sisteme de exploatare in care angajatul nu este decit o cifra, un animal de povara, o lamaie de stors pentru un salariu de rahat, printre cele mai mici in domeniu. Dar nu atit salariu minimal si nedrept paveaza aici drumul rusinii, ci umilinta si dispretul din partea unui patron vorace si fara scrupule .
Au motivat ca magazinul nu era rentabil si producea pierderi, insa au mintit cu nerusinare : magazinul se bucura de o buna sanatate financiara  
Wall-Mart sfideaza pe fata regulile muncii in Quebec.
Venit brut in 2004 =256 miliarde $USA
Benefice = 9,1 miliarde
Eu unul am de gind sa boicotez aceasta caracatita gretoasa; sa se duca in p… masii de unde a venit !

eu nu am de gand..ma gandesc la ziua cand o sa vanda bautura eftina..s-asa iubesc sindicatele ca si catelu meu ceapa...nici cu clonele mele nu ma sindicalizez....
hic.

[melesmeles]

hic.
na....nu c-as fi tendentios..da ai uitat versiunea:DA SUNT DE ACORD CU WALMART...
hic.
da io cu cine votez..

[Doomie]

Cei de la McDonald's nu au nici ei sindicat (in America de Nord) si sunt platiti in mai toate tarile lumii cu salariul minim pe economie (in Germania era de vreo 6 euro/ora, aici presupun ca e si mai putin).

Wal-Mart este sindicalizat in Germania, apropo (nemtii valoreaza astfel de lucruri foarte mult). Si vad ca nu sunt faliti, desi au succese mizerabile in comparatie cu piata din SUA (motivele fiind altele -- insa despre asta intr-o alta discutie). Faza cu sindicalizarea Mart-ului din Qc este ca ar fi creat un precedent in America de Nord -- un precedent care ar fi declansat probabil o reactie in lant la vecinii din sud. E mai profitabil pentru Wal-Mart sa inchida un intreg magazin decit sa riste sindicalizarea intregei retele, zic eu.

Apropo, voi chiar va duceati si inainte de asta la Wal-Mart? Eu nu vad absolut nici un motiv sa ma car atit de departe doar pentru a prinde "oferte super-speciale" care nici macar atit de ieftine nu par. Unde mai pui ca nici masina nu am. Asa ca eu voi "boicota" WM fara mari probleme

PS: Toate informatiile de mai sus ar trebui prefixate cu un "din cite stiu eu"...

[melesmeles]

..maa..voi furati painea de la gura imigrantilor...daca si asta se sindicalizeaza..no mai vad pe Sarmini aia din Pakistan..numa pe Ginette de la Saint Bois..

[Gutuia Vesela]

La fel faceam shi eu! Concediam si inchideam pravalia! Altfel se sindicaliza toata afacerea shi puteau sa o ingroape din start.
Preturile sunt mici shi datorita salariilor mici pe care le platesc angajatsilor.
Asta e! Cei care lucreaza acolo se vor reorienta pe piatsa! Oricum un job la Mart e temporar pentru multi dintre ei.

[vet]

"Les invasions barbares"

e destul de graitor...

[Gutuia Vesela]

"Les invasions barbares"

e destul de graitor...

Hehe...

[eusebiu_m]

Eu nu prea agreez sindicatele. NU cred nici 1 secunda ca sindicatul reprezinta angajatii (si nu vorbesc de wall mart, ci in general), el reprezinta de fapt interese mult mai puternice si mai ascunse, iar americanii stiu asta pentru ca au avut un Hoffa, au avut mafia care controla sindicatele si impunea contractele, etc. Cred ca e o decizie corecta de al inchide, dar cred ca ei doar pluseza pe cartea asta, nu cred ca isi permit sa inchida. Pana la urma cred ca vor cadea la pace.

[mihaimont]

Cei care isi dau cu parerea despre ce fac sindicatele in quebec poate spuneti si cit timp ati lucrat intr-o firma unde exista sindicat. Sa stiu si eu daca vorbiti la concret sau nu.

[Cornel]

Conditia mea sociala ma obliga sa-mi fac unele cumparaturi de la Wal-Mart
Ideea de sindicat e un bulsit ... aci sunt de acord cu americanu'
Ar cam fi timpul baieti sa deveniti liberali , chiar daca votati cu Blocul Quebecos ... asta e un sfat ... asa pentru sanatate financiara ...

Cum a fost experienta intr-un sindicat de 200 de oameni ? pai am dat 1 dolar pe luna la comitet si comitetul mi-a cerut 10 dolari pentru cadoul copilului de Mos Craciun , la care ar fi contribuit si el , cica cu 10 dolari , cadou pe care l-am gasit in magazin cu 5 dolari ... fara misto ... parca in Wal-Mart ...

[mihaimont]

lucrez intr-un job sindicalizat. Contractul de munca are peste 100 de pagini. in el sint trecute toate indatoririle mele, numarul de zile libere, cum se calculeaza salariul, cite zile libere de boala am, cit concediu, intr-un cuvint tot. Daca angajatorul face orice care incalca contractul, sindicatul imi pune la dispozitie gratuit un avocat pentru a chema in instanta firma. cotizatia nu este de 1$ pe luna ci mult mai mult si nici cadouri pentru copii nu exista. Mai important decit cadoul pentru copii este negocierea unei cresteri salariale.

[carmen]

Interesant topicul Rian. Cred ca in ceea ce priveste salarizarea de mizerie a celor care lucreaza in comert este o constanta in toate marile firme din domeniu aici in Canada. Oare cei de la Zellers au salarii mai mari? Sau cei de la Canadian Tire?  Sau in domeniul fast-food..McDonalds da niste salarii mizerabile! Ar fi interesant cine stie ce salariii se vehiculeaza sa ne spuna si noua.

Azi am auzit la radio ca dupa 5 ani de Wal-Mart salariul e de 12 $ pe ora. Si mi se pare fff corect asa !

Salarizarea poate este "de mizerie" dar efortul depus nu e chiar asa de mare. Singura chestie obositoare e statul in picioare. In rest...nu vad de ce ar castiga mai mult de atat cineva din comert. Pana la urma urmei, ce face ca sa castige banii astia ? Am lucrat si eu asa ca stiu. O casierita e platita cu putin peste salariul minim. Dupa cateva sute de ore, devine permanenta si de atunci salariul creste cu 0,25 $ (fabuloasa suma !!!  :lol: ) la fiecare 300 de ore (sper sa nu ma insele memoria). Un baiat care ambaleaza castiga putin mai putin. Unul care taie zarzavaturi intr-un Maxi, IGA, Super C, etc. si el tot pe la salariul minim e.

Dar...pana la urma de ce studii ai nevoie ca sa ambalezi la un magazin ? Sau ca sa fii casierita ? Secondaire! Cum ar fi ca o casierita sa castige 12-13 $ pe ora, adica mai mult decat un student din ciclul I care lucreaza la universitate ? Sau care face un stagiu. Pai si-ar pierde toti studentii motivatia de a mai invata si a progresa, daca dupa 3 ani de facultate s-ar alege cu acelasi salariu ca o casierita cu secondaire.

Nu spun ca e bine ca angajatii din comert sa fie prost platiti, dar cumva trebuie sa existe o logica si o legatura intre salariile din sectoare diferite.

Mi se pare normal ca cineva care face o munca fizica istovitoare sa castige mult (ex: angajatii din constructii). Dar cineva care nu face mai nimic...?  

Pe cei care lucreaza la McDo nu i-as pune chiar in aceeasi oala cu cei din comert, ca parca au motive mai multe sa fie obositi si stresati.

Si ca sa revin la intrebarea topicului, eu nu sunt fana nici Wal-Mart, nici sindicate. Wal-Mart pentru ca mi se pare imaginea tipica a multinationalei care face bani pe seama tarilor de genul China, Bangladesh, si pentru ca banii nu se intorc in economia tarii in care este implantat magazinul, ci la firma-mama binevoitoare si "datatoare" de locuri de munca  :lol: (E ca si cu multinationalele hoteliere : foarte putini bani revin tarii in care se afla hotelul, majoritatea se intorc la sediul multinationalei). Iar sindicatele pentru ca desi la baza ideea e buna, sar calul prea mult.

[Rian]

Am citit unele comentarii si parca nu-mi revin din ameteala , spre exemplul dupa cel al lui Carmen. Dar dumneata, stimata,  ai auzit cumva de persoane (mai ales emigranti ) cu studii universitare, bilingvi (exigenta)  carora li se ofera posturi nesindicalizatede ingineri, proiectanti, informaticieni, etc la 10$/heure ? Dar ai auzit cumva de timp suplimentar (overtime), zilnic, simbata, duminica, ca o conditie de angajare, insa niciodata platit ?  Ai auzit cumva de concedii de 2 saptamini for ever in timp ce in Europa se ajunge pina la 6 sapatamini ? Ai auzit cumva de neplatirea concediilor de boala sau de concedieri dupa graviditate sau dupa boli mai lungi ?  Ai auzit cumva de de inlocuirea personalului imbatrinit cu unul mai tinar si mai putin platit ?
Ai auzit cumva de imbunatairea conditiilor de munca ca sa nu ajungi cumva dupa 10 ani sa cheltuiesti mii de dolari pe la chiropracticieni sau fizioterapeuti ?
Ai auzit  cumva de concedieri din cauza ca nepotul lui X tocmai a terminat scoala si ar vrea postul tau unde tu lucrezi de 15 ani , ce conteaza daca asa vrea patronul ?
Ai auzit cumva ca costul vietii a crescut, dar salariille ramin for ever la fel, din cauza ca nu e loc de profit ?
Ai habar cumva de situatia finaciara acompaniei multinationale unde lucrezi si unde produci si matale un pic de profit ca sa stii daca ai merita cumva un salariu mai bun si daca cei 8 dolari/heure  sunt  suficienti pentru o viata decenta sau mai bine stai pe ajutor social ?
Ai cumva matale impresia ca te plateste vreun patron numai ca sa stai in picioare 8 ore fara sa faci nimic ?
Ai lucrat matale cumva in vreun job de noapte de 9 $/heure la ambalaj , 8 ore continuu , ca sa afli ce inseamna sa fi stors ca lamaia  si transformat in robot cu pauzele neplatite.
Nu sunt un activist sindical casa-ti insir acum toate nedreptatile si abuzurile carora, mai ales,  le cad in primul rind victime emigrantii , cei noi veniti care habar n-au de drepturi, de codul muncii , gata sa se vinda , pur simplu , pentru un salariu de mizerie dat in mina, deoarece fie ca s-au angajat la o ipoteca de casa , fie ca vor sa parvina mai repede ca sa-si demonstreze in primul rind lor insile ca nu au gresit venind aici, in fine,
Evident , sindicatele nu pot fi perfecte, oameni suntem, dar aici in America de nord , cei care nu sunt sindicalizati, cu putine exceptii,  sunt oameni neliberi, ametiti si inselati de mirajul societatii de consum, aparent linistiti insa opaci in cuibul lor  familial, adesea banlieusard, in fond consumati de aceasta societate manipulata in idealuri si in valorile umaniste.

[vaideel]

La fel faceam shi eu! Concediam si inchideam pravalia! Altfel se sindicaliza toata afacerea shi puteau sa o ingroape din start.
Preturile sunt mici shi datorita salariilor mici pe care le platesc angajatsilor.
Asta e! Cei care lucreaza acolo se vor reorienta pe piatsa! Oricum un job la Mart e temporar pentru multi dintre ei.

Se vor orienta pe "piatsa" ?  tu de ce nu te orientezi pe piatsa? ce stii tu despre "piatsa"? ce-ai aflat de pe forum stand acasa pe BS ? Sau ce ti se parea la jobul de amarat din romania ?

Cum credeti ca s-au obtinut in Franta saptamana de 35 de zile, concediul de 6 saptamani, siguranta locului de munca ?  Stand la mila corporatiilor? Prin lupta sindicala!

E usor sa stai in picioare ? De pe scaunul de la calculator, da. Vi se pare ca e totul ieftin la wallmart?  Calitatea execrabila nu va deranjeaza?
ipocrizia denumirii de "asociati" nu va supara?
Concediul de 2 saptamani va ajunge?
Vi se pare normal sa fiti pusi pe liber doar pentru ca intamplator firma la care lucrati nu are comenzi o saptamana ?

[Gutuia Vesela]

Se vor orienta pe "piatsa" ?  tu de ce nu te orientezi pe piatsa? ce stii tu despre "piatsa"? ce-ai aflat de pe forum stand acasa pe BS ? Sau ce ti se parea la jobul de amarat din romania ??

Nu te priveshte viatsa mea particulara! In nici un fel shi din nici un punct de vedere! Shi nici explicatsii la ce faceam in Romania nu am sa'tsi dau...decat una scurta: Angajatsii mei erau multumitsi shi munceam cot la cot cu ei, inclusiv cand trebuia sa muncim de noapte! Concediu le dadeam 4 saptamani pe an, plus bonusuri celor care aveau copii!
Nu face presupuneri despre vietsile private ale interlocutorilor ca nu e cazul!

Cum credeti ca s-au obtinut in Franta saptamana de 35 de zile, concediul de 6 saptamani, siguranta locului de munca ?  Stand la mila corporatiilor? Prin lupta sindicala! ?

Prin lupta sindicala! Dar de masa! Ceea ce in canada se va intampla mult mai greu!
Am cuncosut o frantsuzoaica (din Frantsa) imigrata aici ca e mai bine in Canada. O fi stiut femeia ceva!

Vi se pare ca e totul ieftin la wallmart?  Calitatea execrabila nu va deranjeaza?
ipocrizia denumirii de "asociati" nu va supara?
Concediul de 2 saptamani va ajunge?[/quote]

Nu mi se pare ca TOTUL e mai ieftin la WallMart, dar majoritatea sunt mai ieftine. Nu sunt un cumparator fidel, insa merg si acolo din cand in cand, depinde ce am nevoie. Calitatea e intr-adevar execrabila la majoritatea produselor, dar asta e ce am gasit si in multe alte magazine canadiene, in care imi permit sa si cumpar nu doar sa intru. Nici daca voi mai avea vreodata bani garla nu voi face cumparaturi in magazinele extrem de scumpe. Am depashit pruncia demult!

Concediul ala de 2 saptamani shi alte asemenea treburi ma face sa'mi planific altfel viitorul decat orientandu'ma spre o companie mare.
In fine ....ca m'ai scos din sarite nitsel!

[grugio]

Adevaru-i ca trebe sindicate ca sa protejeze mediocritatea. Si cultura mediocritatii si a aplaudatului pentru "efort" nu pentru rezultate e foarte in floare aici.

Mai najpa ie cind esti un relativ nou venit, lucrezi cu lume care are 20 de ani vechime, esti cam singurul care intelege despre ce e vorba in job si se fac taieturi, tre' sa mai ramina doi. Si sefii tai se zbat sa ramai tu, da' sindicatu' isi face treaba bine si lasa pe aia doi cei mai batrini care o sa-si ia oricum "la retraite" in anul ce urmeaza, ca nu cumva sa riste inca o restructurare. Apai sa nu-tzi bagi ceva in el de sindicat?

Ja, este pour si este contre, si este oameni care are nevoie de sindicate si de altii sa obtina treburi pentru ei, si este iara altii care are incredere in fortele lor si n-are nevoie de un sindicat care sa le stea in cale.

Ja.

[Gutuia Vesela]

Adevaru-i ca trebe sindicate ca sa protejeze mediocritatea. Si cultura mediocritatii si a aplaudatului pentru "efort" nu pentru rezultate e foarte in floare aici.
Ja.

 :eek: