Topic: LEGEA AJUTORULUI SOCIAL

[old]

Mai prieteni...hai sa stingem subiectul ca oricum nimeni nu convinge pe nimeni.
Fiecare are un tel in viata si stie de ce a venit aici.

A te 'depana' cand esti in lipsa de job este una, dar a face din asta mod de trai...este cu totul alta. Dracoasa, din nefericire ai dreptate... si multe se pot comenta pe subiectul asta!...dar in final, vorbim ca sa nu dormim...Noapte buna, ca maine este iar zi de lucru.

Ciao

[luka]

Chiar crezi ca aceasta stire este cea mai importanta pentru o persoana care vrea sa emigreze? Ca nu are dreptul la ajutor social decat dupa nu stiu cate luni? Si ce daca? Nu am venit aici sa stau pe ajutorul social, ci dimpotriva.

ba eu cred ca e foarte importanta.  ajutorul social este foarte util in situatia unui nou venit, mai ales ca nu toti vin cu portofelele doldora din romania.  si pana te dezmeticesti, e bine sa poti beneficia de un suport financiar de genul acesta.  cel mai mult ma enerveaza insinuarea subtila ca e ceva rusinos sa stai pe ajutor social.  cred ca cei care devin "productivi" intr-o luna sunt mai degraba o exceptie.  asa ca give yourself a break people pana cand absorbiti realitatile quebeco-canadiene.  o luna, doua, noua, cat va este necesar.  ajutorul social a fost creat (si) pentru astfel de situatii.  care prin definitie sunt temporare, nu esti nou venit timp de 5 ani.

O mica precizare, desi BS este un sitem de depanaj sunt familii in Quebec si restul Canadei care traiesc asa de generatii. BS este un program social de mentinere al unui anumit nivel de trai. Apropo de taxele pe care le platim o foarte mica parte se duce spre acest program social. Este insa adevarat ca acest sistem este foarte usor fraudat. Cunosc foarte putini BS-isti care traiesc numai din ajutor. Problema este ca nu isi dau seama ca de fapt se fraudeaza pe sine in long term.

Am o sugestie pentru cei care sunt nou prasutati in Canada sau asteapta parasutarea. Ganditi long term si o sa va fie bine, debarasati-va de mentalitatea "de azi pe maine" din Ro.

[Acidutzu]

asp .. asta e ultima data cand iti spun - sper sa intelegi. Ala care a avut contabil bun, a consumat si consuma din banii lui! Munciti de el, sau castigati de el adicatelea, ca sa intelegi mai bine. Bienetristul nostru de toate zilele care munceste la negru traieste/consuma si din banii luati din taxele pe salariu ale celorlalti, nu numai pe cei castigati la negru! Got it ?!?

[dracoasa]

asp, ala care munceste si face in asa fel incit sa nu plateasca taxe, face un efort in directia aceasta si .....nu ia bani de la altii

bienetristul, cistiga la negru si ia si niste bani pe care teoretic nu ar trebui sa ii ia; ii ia fie de la gura altuia care poat echiar ar avea nevoie de ei, fie din buzunarul celor care muncesc; daca banii platiti in taxe si impozite s-ar cheltui "pe bune" atunci poate ca si in spitale ar fi mai bine, si autorutele ar avea mi putine gropi, etc

astept injuraturile acum  

[asp]

acidutzule, si compania aia care nu plateste taxe si bienetristul se folosesc de bani care apartin guvernului.  numai ca prima nu-i da iar al doilea ii primeste.  acuma intelegi ce vreau sa spun? in ambele cazuri nu sunt banii lor. si nu te mai enerva asa tare. maine e zi lucratoare, trebuie sa fi in forma, sa mai cotizezi un pic la programul de ajutor social.

[dracoasa]

asp,
ai zis-o mai clar si mai frumos ca mine  8-) .....dar nici asa nu vor intelege sau se vor face ca nu inteleg

[asp]

asp, ala care munceste si face in asa fel incit sa nu plateasca taxe, face un efort in directia aceasta si .....nu ia bani de la altii

bienetristul, cistiga la negru si ia si niste bani pe care teoretic nu ar trebui sa ii ia; ii ia fie de la gura altuia care poat echiar ar avea nevoie de ei, fie din buzunarul celor care muncesc; daca banii platiti in taxe si impozite s-ar cheltui "pe bune" atunci poate ca si in spitale ar fi mai bine, si autorutele ar avea mi putine gropi, etc

astept injuraturile acum  

de la mine? cred ca ma confunzi...

[dracoasa]

nu de la tine

cred ca voiam sa ii raspund lui aciduzu
stai sa citesc din nou ca is  :-o de atita munca

[Acidutzu]

corect asp ... dar nu vroiam sa se inteleaga cumva ca este vre-o egalitate intre cele doua exemple. Nici unul, nici altul nu sunt comparabile, cum de altfel spui si tu - unul nu da, altul ia! QED  :eek:
Si de suparat nu m-am suparat, fi linistit. Cand ma supar - mi se intampla foarte rar - atunci nu mai discut, nu de alta, dar de ce sa-mi bat gura de pomana? Zi si tu, merita?!?

[Acidutzu]

Dracoaso .. ai vrea tu sa fiu eu, dar n-am cum, ca din pacate, sau dimpotriva, sunt exact in asentimentul tau!  :sd:

[old]

acidutzule, si compania aia care nu plateste taxe si bienetristul se folosesc de bani care apartin guvernului.  numai ca prima nu-i da iar al doilea ii primeste.  acuma intelegi ce vreau sa spun? in ambele cazuri nu sunt banii lor. si nu te mai enerva asa tare. maine e zi lucratoare, trebuie sa fi in forma, sa mai cotizezi un pic la programul de ajutor social.

Uite ca-mi sarii somnul...Mesthere...daca nu platesti taxele la stat...te dau baietzi in judecata si daca n-ai ...nu-i nimic... legea falimentului (daca esti firma) aici este sfanta! Tu vorbeai de paradis fiscal...asta este altceva! 'Jmecherii' contabile care sa te scape de 'ordin judecatoresc' sunt acceptate...asta este regula jocului! Nu amesteca merele cu prunele..chiar daca sunt fructe!
 
Cred ca tot subiectul asta contradictoriu de fapt nu se leaga de BS cat de cei care se declara BS (incapabili de a-si gasi de lucru din 'n' motive) si  de fapt bine-merci muncesc, rotunjindu-si salariul la negru cu BS

[dracoasa]

acuma vad
loooooooool

is ruptaaaaaaaaaaaaa si nici nu mai am tigari  :-x

injuraturile  nu le asteptam de la cineva anume; dar cu siguranta se va gasi cineva sa mi le " ofere"

faza cu " ai explicat bine era pt chestia cu acele companii care nu platesc taxe

sorry, acidu

[Acidutzu]

Si ultimul mesaj - sa nu se inteleaga ca sunt contra bien-être-ului, ca poate au trecut mai multe mesaje, si s-a pierdut sirul "naratiunii" ca sa zic asa   , ci contra lucrului la negru cand esti pe bien-être. In rest ... somn usor si vise placute!

[dracoasa]

si io la fel, acidu; la mine adauga si ca is impotriva socialului pe durate mai mult decit necesare sau " preventiv"

somn lin si tie

[asp]

corect asp ... dar nu vroiam sa se inteleaga cumva ca este vre-o egalitate intre cele doua exemple. Nici unul, nici altul nu sunt comparabile, cum de altfel spui si tu - unul nu da, altul ia! QED  :eek:

eu am dat cele doua exemple tocmai pentru ca, in abstract, le consider comparabile din punct de vedere al corectitudinii si al eticii.  dar sincer, pe mine ma doare si ma afecteaza mai mult miliardele alea neimpozitate -si nu uita, intelegerile fiscale cu bahamas sau barbados sunt doar niste exemple printre multe altele - care submineaza programe precum assurance maladie.  nu ca prima situatie ar scuza-o pe a doua, dar pradisele astea fiscale mi se par mult mai nocive pentru societate decat toti bienetristii care muncesc la negru la un loc.  i'm just picking my battles, that's all.

[Ronin]

Nicule, hai ca tot ai zis ca sunt exemple putine de cei care s-au angajat la 1 luna de la aterizare, eu am avut job la 1 luna, prietenul meu care a venit in acelasi timp idem, la jobul actual am cativa romani care la fel s-au angajat la 1 luna de la aterizare, ba chiar unul avea 2 joburi la 3 saptamani de la sosire. Multi dintre ei sunt bine, sunt linistit, isi platesc facturile, au carduri de credit, masini, mobile, avanseaza in functii isi schimba joburile pt. unele mai bine platite si uite asa la 1 an de la sosire sunt integrati, urca incet dar sigur pe scara, in 2-3 ani au casa, familia e bine, totul a reintrat in normal. Unii merg la scoala mai au un job part-time, foarte bine, dupa studii are sa le fie si mai bine, e dorinta si ambitia lor.
Exista si varianta ajutorului social, nu o contesta nimeni, e alegerea fiecaruia, eu platesc taxe, imi aduc contributia pt. ca acesti oameni sa spere la mai bine, e vorba de ce si-a propus fiecare si cat de bine pregatit a venit aici, e vorba de atitudine.
Oameni slabi si poame au sa tot fie, pe astia nu ii vad bine aici si ma intristeaza cand mananca kkt in loc sa isi recunoasca limitarile si esecurile.

[ade777]

Ronine, mai depinde si de domeniu, si de pregatirea efectiva a fiecaruia (nu ma refer doar la diplome aici.). EU am venit in noiembrie anul trecut, am stat pe BS pana in mai, cautand sa ma angajez direct pe jobul care corespunde pregatirii mele. La inceput parea imposibil, toti imi spuneau ca am doua variante : fie ma apuc de bac, fie fac "magarii" cu foaia matricola ca sa imi completez orele ca sa obtin permisul de invatamant. Dupa o perioada tulbure in care am oscilat, am luat decizia sa imi caut de unul singur un al treilea drum, poate necunoscut, nebatatorit, si asa am si facut. AM mers cu documentele pe care le aveam din tara si am reusit sa ma angajez in invatamant la 6 luni de la aterizare, intai ca suplinitor. Acuma am obtinut un permis temporar de la Minister pana in toamna lui 2005 si lucrez norma intreaga cu contract, iar din toamna, probabil voi lua ceva ore la universitate sa imi competez orele de pedagogie lipsa in vederea obtinerii brevetului. Si uite asa, viata mea a intrat in normal. Nu pot sa uit sau sa neg perioada in care CEC-ul de BS era singurul care imi intra in cont si cum totusi m-am descurcat si numai cu acel venit timp de 6 luni, venit providential pentru cei care vin cu bani putini si pe care oricum acuma il platesc inapoi din salariu cu varf si indesat. Pai, oameni buni, daca tot vor fi impozitele mari cand veti lucra, de ce sa nu profitati macar cateva luni de binefacerile socialului,sa va echivalati gratuit diplomele, sa va dumiriti bine ce inseamna Canada, ca apoi o sa aveti timp de munca toata viata de aici inainte...

[nicuprietenos]

Ronin, imi pare bine ca am zis sieu ceva si lumea a dezvoltat subiectul. In diferite directii.
Tu nu zici nimic (sau nu-mi zici nimic). Si eu stiu oameni care s-au angajat dupa doua saptamani, au masina, isi platesc facturile si din cand in cand isi dau cu capul in gura, dar nu mai comentez.
Am un amic care in trei saptamani a gasit patru joburi. Joburi unde l-au angajat nu interviuri. Daca imi povestea altcineva nu credeam. Cunosc si pe altul care a stat un an pe social pana a prins exact jobul in care era super specializat si care i-a adus 80 de mii pe an.

Deci, dupa o luna ce job ai avut si cat era platit pe ora? Brut.

p.s. s-a omis aspectul ca pe social poti avea un job "alb" cu timp partial sau "sur appel", care in perioada de inceput te poate acomoda cu stilul de munca canadian. ca asa cum spunea dracoasa se cam munceste si pana la vreo 15 pe ora nu prea te da satisfactia muncii afara din casa.

[Jarod]

bey, nu va luati de ronin, aceast eminenta roninie a forumului. va rog yo! pe langa faptul ca le stie pe toate si inca ceva pe deasupra, isi rupe din pretiosu-i timp pentru a ne destainui si noua din maretele lui relizari!
e drept ca a cam luat-o pe urma inca actualului sau presedinte, i.i., vorbind despre totul dar nespunand nimic, dar gestul conteaza! asa ca...

[ade777]

Macar Ronin are despre ce vorbi....