Topic: pana la urma cine are dreptate?

[dan marin]

Salut forumistilor,
As vrea sa stiu pana la urma care este adevarul despre Canada.Ce se intampla acum in RO stim si o traim in fiecare zi.Vad in fiecare zi oameni plini de deznadejde,oameni care traiesc de pe o zi pe alta,batrani care mor fiindca nu au bani sa-si cumpere medicamente,copii care cersesc pe la toate colturile,aurolaci,si tot soiul de vagabonzi care ti-ar da in cap pentru o jumatate de vodca si lista ar putea continua la nesfarsit.
Speram sa avem viza cat mai curand sa ajungem in Canada,nimic nu ne va da la intors.
Totusi as vrea sa stiu daca acolo este mai rau decat aici?
Dupa 16 ani de munca salariul meu este 4500000 pt.ca nu mi-a placut nici o data sa merg cu pachetelul la sefu,stiti care este metoda.
E bine in tara dar pt. cei care sunt la conducere.Aici patura de mijloc a disparut sau aproape.Exista bogati si saraci.
Eu va salut si va doresc numai bine!
Dan Marin

[ultimul]

Adevarul e dincolo de noi.
Fiecare are dreptate in felul lui, depinde de unde privesti.

[adimac]

Adevarul este ca ,pentru fiecare Canada este altceva-groaznica deziluzie pentru cei care cred ca aici toata lumea va ramane cu gura cascata  in fata profesionalismului si a valorii lor,cat si pentru cei care vor totul din usor,dar excelent pentru cei ce vor sa munceasca,nu conteaza ce.Oricum nici aici nu e nimic gratis!

[Gabriel.Hoidrag]

Salut!  

Doar dupa o experienta proprie poti spune unde e adevarul din punctul fiecaruia de vedere!  :eek:

[Dragos Stefan]

Nu stiu care este purul adevar dar noi plecam de la premiza ca nu poate fi mai rau ca aici. Ceea ce stiu exact este ca am niste prieteni care dupa 6 luni de zile in canada o duc mai bine decat noi aici dupa 3 ani de zile. Mentionez ca pentru a ne descurca aici ne-am deschis o firma, dar raman la convingerea ca daca in Romania nu mai e de trait.
Si sa va aduc aminte ce a spus al nostru presedinte? " In Romania se traieste greu datorita saraciei!"  :-o QED.

[edi_564]

Nu stiu care este purul adevar dar noi plecam de la premiza ca nu poate fi mai rau ca aici. Ceea ce stiu exact este ca am niste prieteni care dupa 6 luni de zile in canada o duc mai bine decat noi aici dupa 3 ani de zile. Mentionez ca pentru a ne descurca aici ne-am deschis o firma, dar raman la convingerea ca daca in Romania nu mai e de trait.
Si sa va aduc aminte ce a spus al nostru presedinte? " In Romania se traieste greu datorita saraciei!"  :-o QED.

Nu faceti afirmatii generale la pareri subiective. In Romania unii o duc greu altii nu...
Daca aici nu ai nimic, nu ai ce sa pierzi ca vorba aia "mai rau de atat nu se poate", asa ca fiti pragmatici si da-ti lovitura!!
Nu vinde casa!!

[SPIRAMO]

Daca aici nu ai nimic, nu ai ce sa pierzi ca vorba aia "mai rau de atat nu se poate", asa ca fiti pragmatici si da-ti lovitura!!
Nu vinde casa!!

Ce parere ai despre afirmatia "Daca aici nu ai nimic...Nu vinde casa"
E tare. Ori nu ai nimic...ori nu vinde casa.
Pai ce sa faca...credit in banca sa plateasca taxele, biletele de avion, primele luni (prima luna daca vrei social) in Canada.
Fii realist nene si nu mai spune prostii.

Imi pare rau neicusorule, parol

[mago]

Nu vreau sa va spun cum e Canada pentru toti , eu am sa spun cum e pentru noi (familia mea ) . Noi in Romania nu am avut probleme cu banii , in general ne permiteam destule (nu toate !) Dar in ultimul an de stat in Romania , situatia noastra a inceput sa se inrautateasca si am ajuns la un nivel (cel mult) acceptabil de trai , insa cu tendinte clare de diminuare .
Atunci pentru mine a fost foarte simplu de ales !!! Trebuia sa o iau de la capat ! Ori in Romania ,ori aiurea in lumea larga. Eu nu prea am experienta ca inginer si sa-mi gasesc un job bun in Romania , care sa-mi permita sa-mi intretin familia , era destul de dificil . Deci ori investeam alti bani in alta afacere , ori investeam bani in emigrare , urmand sa incerc sa o iau de la capat in Canada . Am ales sa emigram si nu-mi pare rau de alegerea facuta . Nu pot sa spun ca ne e bine acum , dar eu am mare incredere in viitor ! Deocamdata (spre rusine mea!) suntem pe social si ne descurcam destul de greu . Mai schimbam ceva de la rezerve atunci cand apar niste cheltuieli suplimentare , mai ne refuzam unele  "pofte" , dar ne descurcam . Traim acceptabil . Atunci cand voi gasi ceva de munca situatia noastra se v-a imbunatati , iar cand v-a lucra si soata , sigur nu vom mai avea probleme financiare . Pana atunci mai e , dar eu stiam ca cel putin primul an este greu , asa ca nu am fost luat prin surprindere !!!
Parerea mea personala este ca , daca pleci din Romania unde aveai o situatie excelenta dpdv financiar si mai ales stabilitate financiara , atunci i-ti va fi foarte greu aici cel putin 2 ani , pana ajungi la acelasi nivel din Romania . Daca pleci de la o situatie materiala cel mult acceptabila si esti (sunteti) hotarat(i) sa munciti , atunci , clar v-a fi mai bine in Canada !
Inca o data vreau sa subliniez ca asta e parerea mea si nu e nimeni obligat sa fie de acord cu mine ! Dar cei care vor mai multe pareri , au de unde alege , pot sorta informatiile si cel mai important lucru : vor fi pregatiti sufleteste atunci cand vor veni in Canada !!! Un lucru e clar : nu este usor aici !! DAR NU ESTE IMPOSIBIL SA REUSIM !!!
In rest .... numai de bine !

[EDI]

Tovarase Eduard Gheorghiu, pana mai deunazi umpleai forumul de topicuri referitoare la modalitatile de emigrare,plin de nerabdare sa ajungi in Ca, iar acum incepi sa scuipi.
Ce sa mai intelegem?

[dan marin]

Salut din nou,
Noi clar nu putem pleca fara sa vindem apartamentul pt.ca nu stiu cine ar putea sa ne imprumute cu 10000$,si apoi eu sunt optimist si sunt sigur ca ne vom descurca,chiar daca inceputul va foarte greu.Imi place sa muncesc si nu ma dau inapoi de la nici o munca,pot sa spal si vase pana imi voi gasi ceva pe meseria mea.Eu sunt electrician si am vazut ca se cauta,dar trebuie mai intai sa-mi iau licenta.
Spuneti-mi daca muncesti e posibil sa nu reusesti?
Si aici muncesc destul si-mi pun viata in pericol in fiecare zi lucrand cu utilaje vechi de 20 de ani.
Numai bine tuturor!

[ronym]

munca = succese 8-)
lene = batuti de soarta :mad:
dan marin = milioner in 20 de ani daca munceste  8-)
mama...zi ca nu te-am spart de dimineata cu inteligenta mea de briliant :cool:
o zi buna,
rony :???:

[mago]

Asa e ! Cine munceste , sigur reuseste !
 :eek:

[tornado]

Totusi as vrea sa stiu daca acolo este mai rau decat aici?

 Hai , Dane, ca pentru noi nu are cum sa fie mai rau .Capu" sus si nu mai pleca urechea la "binevoitori" .
 Bafta multa la medicale,cand le faceti?

[mihaimont]

Parerea mea personala este ca , daca pleci din Romania unde aveai o situatie excelenta dpdv financiar si mai ales stabilitate financiara , atunci i-ti va fi foarte greu aici cel putin 2 ani , pana ajungi la acelasi nivel din Romania .

E bine sa crezi ca in 2 ani ajungi la o situatie excelenta din punct de vedere financiar in Canada...
Oare ce insemna excelentul asta?
Eu zic ca in 2 ani ajungi la linia de plutire...undeva la venitul mediu in canada si cam atit....excelenta......vise!

[scufita cu 2 fani]

Parerea mea personala este ca , daca pleci din Romania unde aveai o situatie excelenta dpdv financiar si mai ales stabilitate financiara , atunci i-ti va fi foarte greu aici cel putin 2 ani , pana ajungi la acelasi nivel din Romania .

E bine sa crezi ca in 2 ani ajungi la o situatie excelenta din punct de vedere financiar in Canada...
Oare ce insemna excelentul asta?
Eu zic ca in 2 ani ajungi la linia de plutire...undeva la venitul mediu in canada si cam atit....excelenta......vise!

Mi se pare ciudat ca cineva sa evalueze situatia generala economica a CA, din punctul sau personal de vedere...

Mihai, daca tu nu ai ajuns la o situatie excelenta e numai problema ta .

Daca e sa comparam situatii echivalente, sa punem pe hartie cat castiga un inginer, medic, profesor in Ro, cat castiga in Ca, cat costa o chirie in Ro, cat e in Ca, cat costa benzina in Ro, cat in Ca, cat costa alimentele in Ro, cat in Ca(am inteles ca sunt preturi echivalente la alimente, desi salariile sunt diferentiate...), etc. Sa nu comparam sentimente si pareri personale, ci cifre.

[mihaimont]

Cred ca in romania cind spui situatie materiala excelenta te referi la un venit lunar de cel putin 3-4 ori mai mare decit venitul mediu. Ce sa mai zic de cei ce cistiga cite 1000$ pe luna. Cred ca venitul mediu in ro se situeaza la vreo 100/luna
Si aici e la fel!
Venitul mediu e in jur de 600-700$ pe saptamina ceea ce inseamna vreo 30000-36000$ pe an. De 4 ori mai mult inseamna 120000-145000. LA asa venit poti spune ca ai o situatie excelenta. Cel putin eu asa vad lucrurile.

P.S. In canada vei gasii si chirii de 2000$ pe luna pentru un 3 1/2. Cele de 400-500 $ la un 3 1/2 sint dintre cele mai mici. Exemplele pot continua....La restaurante unde lasi 150-200$ pentru o masa de persoana...

[Ronin]

Mihai asta e scala ta de valori, am prieten in Toronto care dupa 1 an de la sosire castiga 10.000CAD pe luna, acum are afacerea lui la 2 ani jumate, probabil are alte valori si pt. el situatie excelenta inseamna altceva deci sa nu generalizam.

[mago]

Eu ma refeream la nivelul pe care il avea in Romania . Adica sa-si permita ce-si permitea sa faca acolo . Dupa parerea mea , nivelul mediu din Canada , se poate compara cu o situatie foarte buna in Romania .  Iar acest nivel mediu se poate atinge in minimum 2 ani . Iar in evaluarea situatiei din Romania nu iau in calcul situatile super adevarate dpdv financiar (cineva cu adevarat bogat in Romania , nu are nevoie sa emigreze , poate veni sa faca afaceri sau in vizita) . Asa cum sustin mereu , asta e parerea mea si nimeni nu este obligat sa fie de acord cu ea ! De aceea nici nu vreau sa ma cert cu cineva , fiindca eu unul nu vreau sa-mi impun punctul de vedere cu de-a sila ! Eu asa gandesc ! Daca mai e cineva care gandeste ca mine , foarte bine ! Daca nu , asta e !
Bafta !

[ces]

Intradevar, s-a mai spus de multe ori lucrul asta si il repet si eu, traind acum lucrurile de inceput din Ca.

Cind am sosit, am fost constient ca va fi greu o perioada chiar foarte greu. Si asa este. Esti al nimanui. Depinde de tine ca individ ce vrei sa faci in viata. Daca uiti ce ai fost in rom si nu compari nici un moment ce este aici cu ce ai lasat in tara eu zic ca poti depasi fara probleme lucrul asta.

Pina nu treci prin asa ceva nu iti dai seama. Conteaza enorm sa ai pe cineva la care sa tragi si sa iti calauzeasca primii pasi pe aici. Oricum, socul aterizarii este imens.

Dar revenind la contextul post-ului, pina acum, am observat ca daca vrei intradevar sa muncesti, o duci bine. Este vorba de MUNCA, nu cu ceea ce am fost invatati noi in Romania. Am intilnit oameni care in nici 6 luni au cistigat citeva zeci de mii de $. Si nu este minciuna. Dar muncesc de la 5 la 23. Amindoi. Ei erau hotariti sa se intoarca in tara cu banii cistigati aici. Dupa primele 3 zile de canada, isi luasera bilete de intors in rom. Si acum... uite... gindesc altfel. Au fost si pe social o mica perioada. Este o rusine?
Dar oare citi dintre cei care se pling ca nu au reusit aici sunt dispusi sa faca lucrul asta?

Si revin... nu este imposibil. Este la fel de adevarat ca iti trebuie si un dram de noroc pentru reusita. Sunt si lucruri care deranjeaza pe aici. Lucruri carora noi in rom nu le dadeam nici o importanta iar aici sunt duse la extrem. Dar, ca sa treci peste ele trebuie sa uiti ce ai fost acasa si de faptul ca numai tu te poti ajuta sa depasesti situatia.

Concluzia mea este ca poti razbi. Dar iti trebuie multa vointa si sa o rupi definitiv cu trecutul. Numai asa razbati.

Sa auzim numa`de bine.

[laurentiu]

Banuiesc ca 90% dintre cei ce posteaza aici sunt absolventi de diverse facultati. In cazul asta putem spune ca la plecarea in Ca suntem ca atunci cind am absolvit, adica in momentul raspindirii toti suntem la fel, iar apoi totul depinde de capacitatea de "orientare" a fiecaruia. Ati vazut ca nu cei care au fost virfuri prin facultati au si reusit in viata ci aceia care au inteles sa fie cit mai practici. Marea diferenta fata de raspindirea de la absolvire este mediul in care iti aplici spiritul practic. Acum nu mai e vorba numai de scoala stricta ci e vorba de "scoala vietii" care e mai ampla incluzind-o si pe prima ca si element pregatitor primar. Se presupune ca la intrarea pe teritoriul canadian toti am trecut printr-o scoala a vietii unde am aplicat diverse metode intr-un mediu neaos romanesc care ne-a impins spre pasul asta tocmai pentru a schimba mediul. Eu vorbesc aici de cei care au trecut prin scoala vietii pe socoteala lor, nu ajutati si impinsi de parinti. Daca intr-un mediu romanesc am reusit sa ne descurcam cit de cit astfel incit sa acumulam macar sumele necesare plecarii, atunci cu siguranta ca, in societatea in care ierarhia valorilor este cea naturala, posibilitatea de a ne descurca este mai mare. Depinde insa de fiecare. La baza sta concentrarea si munca, privita ca si "orientare" in primul rind, pentru un tel propus.
De aceea nimeni nu poate da retete de reusita pentru ca fiecare actiune depinde de Eu-l fiecaruia ca si unicat ce este.
Un singur lucru pot sa-l spun celor care sunt nehotariti sau dezamagiti: in Romania va mai trece inca cel putin pe atita timp cit a trecut de la revolutie ca sa se poata vedea o oarecare insanatosire a societatii. Haosul de care e guvernata acum e voit tocmai pentru a se acumula averi in spiritul... in care s-au adunat si pina acum. In acelasi timp intrarea in Comunitatea Europeana nu e vruta inca de insasi cei care bat mai tare moneda asta (da bine in campanie ca vrajitoare). De ce? Pentru ca nu convine nimanui sa cumpere la pretul de pe piata reala (terenuri, imobile, bunuri, etc.) si cind ai cum si n-ai acumulat totul, faci in asa fel sa acumulezi. E o chestie concertata. Asa ca afacerea emigrarii in Canada va mai dura mult si bine.
De aceea e pacat ca nostalgia sa-ti incetoseze vederea asa de mult incit sa nu mai vrei sa lupti. De cite ori nu ati simtit caderea morala si in Romania tot din cauze materiale, fara mari sperante insa, dar ati strins din dinti si ati mers mai departe? Macar societatea canadiana a trecut peste momentul acumularii grosiere si are interes in aplicarea sistemului natural de valori pentru ca asta le aduce o crestere constanta si sigura a averilor, iar noi avem avantajul sansei de a ne arata capacitatea in asemnea mediu. Nu e nimic perfect in lumea asta, dar unele lucruri sunt mai bune ca altele, asa si societatile omenesti.
Sunt convins ca nimeni dintre cei care pleaca sau au plecat deja nu au hotarit asta pentru ca nu le-a placut Romania materiala (geografica si etnica) ci pentru ca nu le-a convenit sistemul valoric.
Sfatul meu pentru cei care au tendinta de a reveni este sa renunte in primul rind la sentimentalism si nostalgie. Sa nu le mai alimenteze cu amintiri placute ci sa faca abstractie totala de ele si sa se concentreze doar asupra interesului. Functioneaza in Romania si sunt convins ca la fel si in Canada, doar cistigul difera in favoarea celei din urma.
Daca sanatatea te ajuta, de ce sa nu lupti mai departe? Ce altceva ai de facut?