Topic: FRANCEZA SLABA LA COFI!!!

[ultimul]

claudiu 57:
"Daca vreti sa studiati in Montreal la nivel universitar si daca stiti doar ceva franceza, parerea mea este ca n-ar strica sa faceti macar nivelul 3 la UdeM. Pt asta va trebui sa specificati acest lucru atunci cand se va face evaluarea la micc. Sa cereti cursul de francizare de la UdeM!"

Repeti mereu aceeasi prostie!

Franceza la nivel universitar inseamna profesori universitari si studenti care vorbesc fluent!
Cum poti face franceza universitara la nivelul francizare 2 sau 3?
Ti-am mai zis, unele universitati au spatii libere si le folosesc pentru emigranti. Profesorii nu sunt universitari.
Gasirea unui cadru didactic bun este o chestiune de noroc. Poti da de el la cursurile de seara prin licee, la CEGEP sau oriunde altundeva.

adica sa inteleg ca profesorul cu care am facut eu la colegiu nu vorbea franceza fluent? sau studentii aia care erau in orele suplimentare la fel? tu te uiti ce scrii?


si nu inteleg ce va suparati asa cand va zice lumea sa invatati franceza de acasa? nu credeti ca e mai usor acolo unde explicatiile sunt in limba romana, unde ai timp sa te uiti in dictionar, unde cursul de conversatie roman-francez este facil de parcurs?
la scoala nu va explica nimeni in romaneste ce inseamna o fraza sau un cuvant. si este absolut normal ca daca stai sa cauti in dictionar 4-5 cuvinte pe ora (nu mai multe) inseamna ca ai pierdut cel putin 30 de minute pe ora in care nu poti sa fii concentrat si atent la ce zice profesorul.

[Tacalin]

Adrian, in primul rind, ai greshit la acel interviu de evaluare cind "ai dat ce ai avut mai bun in tine" incercind sa il impresionezi pe cel din fatza ta... mare gresheala... In al doilea rind aluia trebuia sa ii spui ca vrei sa faci cursuri universitare, nu celui de la colegiu...

Revin cu o afirmatzie pe care am mai facut-o cindva: Nu tot ce se face la colegii e de 2 bani, sunt shi locuri ok... dar marea majoritate sunt dupa nivelul "studentzilor"... asha ca nu va mai plingetzi... un profesor incapabil poate fi skimbat... o  grupa slaba poate fi skimbata shi ea... cunosc cazuri...

Special pentru kkmerde (multe urari de la nashu'...) Cind ai sa faci franceza la universitate sa itzi dai cu parerea.. pina una-alta eshti in situatzia vulpii care nu ajunge la struguri shi zice ca is acri..

Bafta!

[Ronin]

Adrian, iti iei frumushel job, faci cursuri de franceza seara la ce nivel vrei tu si dupa ce ajungi la nivelul dorit mergi la universitate asta daca intre timp nu ti-a pierit cheful de tocat banii guvernului prin scoli si alte prostii...

[radu catalin]

Franceza nu este deloc slaba la cursurile de francizare, grupele sunt slabe.Si ma rog eu nu pricep cum poate zice cineva care merge la francizare(deci nu stie franceza) ca este slab nivelul de franceza care se preda.Dar ma rog asta este alta poveste...
Iar nivelul de franceza atins dupa francizare, in general este nivelul de maternelle de aici.Adica se vorbeste cam la fel ca si prescolarii doar ca se cunoaste gramatica,ale carei reguli le respecta si copii doar ca habar n-au.
 Io zic ca e cam greu dupa 5-6 luni de scoala(daca faci toate nivelurile, ceea ce inseamna ca esti chel) sa te duci la o facultate in limba franceza.In rom parca se dadea la faculta dupa 12 ani...Nu zice nici dracu' sa astepti atata aici, fortam si eu o comparatie, dar asta inseamna sa faci cursuri intensive de franceza sau sa incepi sa muncesti putin mai de jos (pentru a practica limba cat mai mult) iar apoi dupa vreo 1-2 ani eu zic ca daca ai ureche buna iti poti forta putin norocul pe la o faculta...
Bafta multa.

[Tacalin]

Radu Catalin!

Hai sa itzi zic situatzia mea:

Am venit aici cu un nivel minimal de franceza (mai pe scurt vorbeam mai mult cu miinile, dar intr-un final ma faceam intzeles). Engleza ashishderea.

Am inceput cursurile de franceza direct la nivelul 3 (un compromis acceptat dat fiind ca pentru niv 2 ar fi trebuit sa ashtept pina la 6 luni - Io am ashteptat doar doua pentru niv 3). Dupa nivelul 3 am "sarit" direct la nivelul 5 (in urma unui test).

Acuma: In timp ce eram la niv 3 (la UdeM), vorbeam in cele 8 ore/zi 95% in franceza, kiar daca eram la o masa 3 romani shi un columbian de exemplu... La nivelul 5 nu aveam timp de vorbit ca faceam minim o compunere de 5-600 de cuvinte/zi.

Pe mine m-au ajutat enorm aceste 2 nivele facute. Mai adaug aici un job de sf de saptamina la un restaurant unde vb cam 50%-50% fr-en. Toate astea au facut ca la 6,5 luni de la sosire sa pot intra la cursuri de nivelul master fara sa am nevoie sa deskid macar o data dictzionarul in timpul cursului... shi luam notitze direct in franceza.
Cursuri in franceza, documentatzie in engleza... Nu am simtzit nici macar o secunda ca ash avea probleme de intzelegere sau de exprimare.

Asha ca franceza aia de maternela de zici de ea... nu prea tzine... Depinde mult de efortul personal... shi de implicare... Poate ca da, fara acestea 2 ce primeshti este exact nivel de clasa 1, dar nu generaliza. Io unul am venit aici hotarit sa ma integrez shi am facut tot posibilul sa reushesc asta. Nu vad de ce ar trebui sa ashtept inca 12 ani sa am curajul de a ma insrie la o faculta (dupa logica ta ... fortzata)

Bafta!

[radu catalin]

Tacalin

Sigur m-ai inteles gresit.Eu nu dau cu parul in francizare, din contra.Daca pare generalizare ce am zis eu atunci e vina mea, doar ca asa am vazut eu lucrurile cand am terminat francizarea.Am zis doar ca grupele sunt slabe.Iar nivelul, ca te superi sau nu, ala e, de maternelle. :)Vrei mai mult? Faci mai mult, nici o problema.
Acuma ce vina am eu daca mi s-a parut usoara franceza si am invatat-o mai repede decat colegii afgani si columbieni? La fel cum nici tu nu ai vreo vina zicand ca poti dupa 5,6 luni sa faci fata unei facultati de aici.Doar ca nu toata lumea poate asta, dar toti vor vrea sa faca vazand ca tu ai putut.Si or sa dea multi chix.Apoi or sa te injure ca nu le-ai explicat ca ce si cum.Iar cand te bagi dator la Quebec e mai greu sa lasi de la tine...Nu vezi ca toata lumea cere sfaturi si tot mai putini se incumeta sa ia singuri taurul de coarne? Oare de ce?...

Da' io am mai experimentat o chestie.Si anume, nu m-am dus la scoli inalte canadiene.Mi-e destul ce am invatat in Romania.Am invatat doar limba ca sa pot comunica.Si am intrat in campul muncii.Nu-i nici un secret, in Romania lucram pentru g-ul de la ing. iar aici fac cam aceeasi chestie doar ca ma numesc tehnician.Inca nu am 2 ani de la aterizare.Iar intre timp va veni si cererea pentru ordin si tot asa...
Dar e adevarat ca fiecare face dupa puteri si dupa cum il taie capul.

p.s. Sunt sigur ca nu era nevoie de toate explicatiile astea dar io nefiind inca inginer doar asa am stiut sa raspund.
 

[Agnost]

Da' io am mai experimentat o chestie.Si anume, nu m-am dus la scoli inalte canadiene.Mi-e destul ce am invatat in Romania.Am invatat doar limba ca sa pot comunica.Si am intrat in campul muncii.Nu-i nici un secret, in Romania lucram pentru g-ul de la ing. iar aici fac cam aceeasi chestie doar ca ma numesc tehnician.Inca nu am 2 ani de la aterizare.Iar intre timp va veni si cererea pentru ordin si tot asa...
Dar e adevarat ca fiecare face dupa puteri si dupa cum il taie capul.

E un culoar de atac foarte bun la modul generic. Ce te faci insa cand tot ce stiai sa faci din Romania, scoala si/sau experienta sunt intr-un domeniu in moarte clinica (a se citi outsourcing vijelios spre China sau India) ? Te-ai incumeta sa-ti iei de platit casa pe 20 de ani cand nu ai avea o minima siguranta a jobului (si nu atit a jobului cat a posibilitatilor de mutare in cadrul specializarii tale) ? E clar ca job garantat n-o sa aiba nimeni, insa e la fel de evident ca segmentele economice unde costul fortei de munca ramane important migreaza spre tarile sarace. Si atunci, ma intreb, se mai justifica efortul de a urma filiera clasica (personal tehnic, scoala/echivalare/intrare ordin, pozitie superioara) ?

Mi-a placut cum a pus problema danblueangel. Din filolog a virat rapid spre plumbing. Fara fasoane. Cam asa cred ca trebuie vazuta problema. E buna educatia din tara dar o sa poti plati mortgage-ul cu ea pe termen lung ?

[Tacalin]

Tacalin

Sigur m-ai inteles gresit.Eu nu dau cu parul in francizare, din contra.Daca pare generalizare ce am zis eu atunci e vina mea, doar ca asa am vazut eu lucrurile cand am terminat francizarea.Am zis doar ca grupele sunt slabe.Iar nivelul, ca te superi sau nu, ala e, de maternelle. :)Vrei mai mult? Faci mai mult, nici o problema.
Acuma ce vina am eu daca mi s-a parut usoara franceza si am invatat-o mai repede decat colegii afgani si columbieni? La fel cum nici tu nu ai vreo vina zicand ca poti dupa 5,6 luni sa faci fata unei facultati de aici.Doar ca nu toata lumea poate asta, dar toti vor vrea sa faca vazand ca tu ai putut.Si or sa dea multi chix.Apoi or sa te injure ca nu le-ai explicat ca ce si cum.Iar cand te bagi dator la Quebec e mai greu sa lasi de la tine...Nu vezi ca toata lumea cere sfaturi si tot mai putini se incumeta sa ia singuri taurul de coarne? Oare de ce?...

Da' io am mai experimentat o chestie.Si anume, nu m-am dus la scoli inalte canadiene.Mi-e destul ce am invatat in Romania.Am invatat doar limba ca sa pot comunica.Si am intrat in campul muncii.Nu-i nici un secret, in Romania lucram pentru g-ul de la ing. iar aici fac cam aceeasi chestie doar ca ma numesc tehnician.Inca nu am 2 ani de la aterizare.Iar intre timp va veni si cererea pentru ordin si tot asa...
Dar e adevarat ca fiecare face dupa puteri si dupa cum il taie capul.

p.s. Sunt sigur ca nu era nevoie de toate explicatiile astea dar io nefiind inca inginer doar asa am stiut sa raspund.
 

Sa zicem ca in cazul asta suntem undeva la un 80% in aceeashi barca... numai ca io mi-am facut rost de fo' 5000 CAD datorie pentru semestrul pe care l-am facut... deshi sincer nu imi pare rau nici o secunda...
Cu ordinul, io unul mai stau un pic sa vad totushi ce iese cu legea aia noua.. Poate imi iau direct permis de inginer (macar shi provizoriu de ar fi) fara sa mai stau la rind 3 ani...

In ce priveshte incurajarea subliminala sugerata celor care vor sa vina aici, io unul nu vreau decit sa prezint partea mea de poveste.. Poate e una fericita, dar e povestea mea shi e cit se poate de reala.. Daca unora nu le place e alta mincare de peshte... Pe de alta parte in aceasta viatza ekilibrul e dat shi de + shi de -.. Inclin sa cred ca experientza mea e una de +... shi la cite minusuri sunt pe aici (vezi viatza lu' kkmerde shi compania), prezentarea unor poveshti la fel de reale de oameni realizatzi aici nu mi se pare de rau augur.. Plus ca multzi din cei pe care ii shtiu io shi sunt super bine nici macar nu au auzit sau nu vor sa auda de acest forum.. asha ca de fapt ponderea plusurilor io cred ca e mult mai mare...          

Bafta!

[Agnost]

Plus ca multzi din cei pe care ii shtiu io shi sunt super bine nici macar nu au auzit sau nu vor sa auda de acest forum.. asha ca de fapt ponderea plusurilor io cred ca e mult mai mare...          

Same here. Unii din amici ma vad ca loser numai si pentru ca mai pierd vremea (in mod placut) pe aci, pe forum. Intrebarea onesta e "ce bani faci daca pierzi vremea acolo injurand pe cate un casamedic ori cardiopatu' ?". Si nu prea am raspuns, sa zic drept.

[Nico_Montreal]

E un culoar de atac foarte bun la modul generic. Ce te faci insa cand tot ce stiai sa faci din Romania, scoala si/sau experienta sunt intr-un domeniu in moarte clinica (a se citi outsourcing vijelios spre China sau India) ? Te-ai incumeta sa-ti iei de platit casa pe 20 de ani cand nu ai avea o minima siguranta a jobului (si nu atit a jobului cat a posibilitatilor de mutare in cadrul specializarii tale) ? E clar ca job garantat n-o sa aiba nimeni, insa e la fel de evident ca segmentele economice unde costul fortei de munca ramane important migreaza spre tarile sarace. Si atunci, ma intreb, se mai justifica efortul de a urma filiera clasica (personal tehnic, scoala/echivalare/intrare ordin, pozitie superioara) ?

Mi-a placut cum a pus problema danblueangel. Din filolog a virat rapid spre plumbing. Fara fasoane. Cam asa cred ca trebuie vazuta problema. E buna educatia din tara dar o sa poti plati mortgage-ul cu ea pe termen lung ?

este o chestie discutabila... si postul meu a "migrat" in India. cind m-au anuntat, mi-am pus CV-ul pe Monster.com si vad ca primesc cam 4-5 email-uri / saptamina (nu din alea "automate", ci din cele care incep cu "Hello Nico"). doar ca intre timp nu ma mai intereseaza (m-a mutat firma la alt client).

deci, daca te tii la curent cu profesia, se mai gasesc oferte...

[prutenel]

E un culoar de atac foarte bun la modul generic. Ce te faci insa cand tot ce stiai sa faci din Romania, scoala si/sau experienta sunt intr-un domeniu in moarte clinica (a se citi outsourcing vijelios spre China sau India) ? Te-ai incumeta sa-ti iei de platit casa pe 20 de ani cand nu ai avea o minima siguranta a jobului (si nu atit a jobului cat a posibilitatilor de mutare in cadrul specializarii tale) ?

este o chestie discutabila... si postul meu a "migrat" in India. cind m-au anuntat, mi-am pus CV-ul pe Monster.com si vad ca primesc cam 4-5 email-uri / saptamina (nu din alea "automate", ci din cele care incep cu "Hello Nico"). doar ca intre timp nu ma mai intereseaza (m-a mutat firma la alt client).

deci, daca te tii la curent cu profesia, se mai gasesc oferte...

Depinde foarte mult de ce vrea fiecare sa faca cu viata lui.
Daca vrei o viata personala buna, atunci e foarte bine sa simti momentul si din ce parte bate vantul, sa te apuci de o meserie care are cautare pe piata si sa traiesti. Din plin.
Daca vrei ca, pe langa viata personala buna, sa ai si multumirea profesionala, atunci (incerci sa) faci meseria care-ti place. Cu toate riscurile si eforturile pe care le presupune acest lucru.
Poate ca sunt mai de aplaudat cei din prima categorie, ca doar nu munca l-a facut pe om. Dar si aia d'al doilea fel sunt oameni.

[radu catalin]

Mi-a placut cum a pus problema danblueangel. Din filolog a virat rapid spre plumbing. Fara fasoane. Cam asa cred ca trebuie vazuta problema. E buna educatia din tara dar o sa poti plati mortgage-ul cu ea pe termen lung ?

Daca te referi la mine, DA. De ce nu citesti atent? Io sunt deja "plumber".Cu ce sa ma mai schimb? Ce trebuie sa mai fac astfel incat sa nu ma mai banuiesti ca nu as putea plati?
 Iar prin preajma am destui care isi platesc mortgage-ul pe baza studiilor din Romania.
 In alta ordine de idei, eu doar am prezentat cazul meu, ca e bun sau rau ma priveste doar pe mine, nu am avut pretentia ca toti sa faca la fel, dar am crezut ca fiecare este capabil sa extraga din context asta si nu altceva.
 Nu stiu de ce am impresia ca o sa ne apucam iar sa facem teoria chibritului referitor la cine o are mai mare si mai mare...Asa ca nu stiu, sa zic ca plec, sa zic ca stau...(nu de alta dar nu-mi place sa raman singur in vestiar ;D)

[radu catalin]

Sa zicem ca in cazul asta suntem undeva la un 80% in aceeashi barca... numai ca io mi-am facut rost de fo' 5000 CAD datorie pentru semestrul pe care l-am facut... deshi sincer nu imi pare rau nici o secunda...
Cu ordinul, io unul mai stau un pic sa vad totushi ce iese cu legea aia noua.. Poate imi iau direct permis de inginer (macar shi provizoriu de ar fi) fara sa mai stau la rind 3 ani...

In ce priveshte incurajarea subliminala sugerata celor care vor sa vina aici, io unul nu vreau decit sa prezint partea mea de poveste.. Poate e una fericita, dar e povestea mea shi e cit se poate de reala.. Daca unora nu le place e alta mincare de peshte... Pe de alta parte in aceasta viatza ekilibrul e dat shi de + shi de -.. Inclin sa cred ca experientza mea e una de +... shi la cite minusuri sunt pe aici (vezi viatza lu' kkmerde shi compania), prezentarea unor poveshti la fel de reale de oameni realizatzi aici nu mi se pare de rau augur.. Plus ca multzi din cei pe care ii shtiu io shi sunt super bine nici macar nu au auzit sau nu vor sa auda de acest forum.. asha ca de fapt ponderea plusurilor io cred ca e mult mai mare...          

Bafta!

Io te cred si-ti dau dreptate, de aia zic ca fiecare face cum vrea si ce vrea.Putini sunt aia care stiu ce vreau de la viata si-si pot permite sa emita pretentii.Cel mai bine este sa-ti alegi un drum si sa te tii de el, iar dupa ceva timp daca te uiti inapoi si nu-i mai vezi capatul, inseamna ca esti in sensul bun, ca directia este intotdeauna dreapta.

[claudiu57]

Nu stiu de ce am impresia ca o sa ne apucam iar sa facem teoria chibritului referitor la cine o are mai mare si mai mare...Asa ca nu stiu, sa zic ca plec, sa zic ca stau...(nu de alta dar nu-mi place sa raman singur in vestiar ;D)

Nu-i vorba de asta, ci de faptul ca ai spus ca la cursurile MICC inveti franceza copilului de gradinita = mai bine nu-l faci. Cel care azi e in Romania, iar maine in Canada, va fi influentat negativ si poate pierde o sansa.
Nu ai dreptate Exista cursuri ale MICC al naibii de bune, prestatia profesorilor este de 11 din 10, exigentele lor ... uneori am impresie ca mai mult decat poate duce un om (ma refer la mine si colegii mei).
Fara suparare, sper!

[radu catalin]

Nu-i vorba de asta, ci de faptul ca ai spus ca la cursurile MICC inveti franceza copilului de gradinita = mai bine nu-l faci.

Bey sunteti culmea.Unde am zis eu sa nu faci francizarea?
Maternelle inseamna 6 ani.La 6 ani se vorbeste destul de bine orice limba. Stau deseori si povestesc cu prietenii lu' asta micu al meu cand ma duc dupa el la gradinita.Toti au intre 4-6 ani si turuie ca moristile intr-o quebecoasa pura.Ei, la fel vb si dupa francizare cu deosebirea ca tu stii de ce ai folosit imparfait-ul sau future proche iar aia micii nu si nici nu-i intereseaza.
Deci e de BINE fratilor.Adica se face franceza la francizare.De buna calitate.

p.s. Dar de fapt,Claudiu 57 , aia care sunt in Romania si inteleg ca dupa francizare vorbesti franceza ca un pusti de 6 ani, adica, mai bine nu o faci, io zic mai bine sa stea acasa.

[Agnost]

Nu-i nici un secret, in Romania lucram pentru g-ul de la ing. iar aici fac cam aceeasi chestie doar ca ma numesc tehnician.Inca nu am 2 ani de la aterizare.Iar intre timp va veni si cererea pentru ordin si tot asa...

Daca te referi la mine, DA. De ce nu citesti atent? Io sunt deja "plumber".Cu ce sa ma mai schimb? Ce trebuie sa mai fac astfel incat sa nu ma mai banuiesti ca nu as putea plati?

Aaah, scuze. Ziceai ca vrei sa incepi sa prospectezi la Ordinul Inginerilor. Cum se leaga asta cu plumber-itul ? Poate la voi in Q e altfel.

[radu catalin]

Aaah, scuze. Ziceai ca vrei sa incepi sa prospectezi la Ordinul Inginerilor. Cum se leaga asta cu plumber-itul ? Poate la voi in Q e altfel.

 De ce tii cu tot dinadinsul sa te micsorezi? Chestia cu plumber-ul era raspunsul meu vis a vis de ce ai zis despre Danblueangel.Era si pus intre ghilimelele de rigoare.De ce le tot scoti din context si le aranjezi ca sa-ti convina tie? Eu stiu ca limba romana este plina de sensuri dar daca esti baiat destept il alegi pe cel adevarat. Da' ma rog tu faci cum vrei, doar ca nu te astepta atunci sa stau pe margine si sa tac.
 Iar plumberingul este o meserie in domeniul tehnic nicidecum al medicinei sau al filozofiei, ma gandeam ca te prinzi de asta.
 Deci nu, nu sunt plumber, te las sa intuiesti din mesajele pe care nu le-ai citit.

[Agnost]

De ce tii cu tot dinadinsul sa te micsorezi? Chestia cu plumber-ul era raspunsul meu vis a vis de ce ai zis despre Danblueangel.Era si pus intre ghilimelele de rigoare.De ce le tot scoti din context si le aranjezi ca sa-ti convina tie? Eu stiu ca limba romana este plina de sensuri dar daca esti baiat destept il alegi pe cel adevarat. Da' ma rog tu faci cum vrei, doar ca nu te astepta atunci sa stau pe margine si sa tac.
 Iar plumberingul este o meserie in domeniul tehnic nicidecum al medicinei sau al filozofiei, ma gandeam ca te prinzi de asta.
 Deci nu, nu sunt plumber, te las sa intuiesti din mesajele pe care nu le-ai citit.

Cre'ca-s obosit. Nu prea le mai am cu cititul printre randuri. Da' ziceti ma oameni in fata ce e de zis, nu va mai ascundeti pe dupa tufisuri verbale, sperand ca interlocutorul cunoste detalii de biografie si poate face niste conexiuni. Ca nu le face. Eu nu le mai fac, cel putin. Nu dupa juma' de naveta de Bavaria.

Treaba aia cu micsoratul se valabila la toti. Si cu varsta, si cu apa rece.

[mordicus]

eu am auzit ca daca te duci sa lucrezi inveti mai bine franceza decit daca arzi gazul pe la cofi. stii de ce? esti fortat sa vorbesti cu sefu/colegii si in felul asta capeti fluenta. un alt efect secundar misto e ca iesi din casa, cistigi un ban, mai inveti o chestie, te acomodezi mai usor etc. da' tre sa recunosc ca e mai usor sa arzi gazul pe bani guvernului si sa injuri canada.

[claudiu57]

eu am auzit ca daca te duci sa lucrezi inveti mai bine franceza decit daca arzi gazul pe la cofi. stii de ce? esti fortat sa vorbesti cu sefu/colegii si in felul asta capeti fluenta. un alt efect secundar misto e ca iesi din casa, cistigi un ban, mai inveti o chestie, te acomodezi mai usor etc. da' tre sa recunosc ca e mai usor sa arzi gazul pe bani guvernului si sa injuri canada.

N-o generaliza bre romane, ca nu e chiar asa. Cica suntem diferiti intre noi.