Topic: FRANCEZA SLABA LA COFI!!!

[adrian_iasi]

bateti campii

 ;D

[EDI]

  Asa e frate.
  Deci... pe langa faptul ca ne dau doar 460 pe luna mai e si de kkt. Futlu-i in nas de capitalisti astazi si maine.
Ce naiba ai mah? Ai baut apa la flori in dimineata asta? Nu esti obligat sa faci scoala lor. Nu toti imigrantii vor sa faca doctorate aici. Vrei francizare mai de calitate?  du-te la scoli particulare. Cu 6-8 $/ora faci scoala beton.
Ba chiar sunt o gramada de scoli ale CSM care fac cursuri gratuite (platesti doar cartile si o inscriere simbolica de 40$) si invatamantul este superior COFI.
Mama lor!!

[Nico_Montreal]

pai, ce te astepti de la o scoala care nu numai ca este gratuita dar te si plateste ca sa-i urmezi cursurile?
in plus, romanii sint francofoni, dar la COFI ai colegi din natii care nu au nici o treaba cu limba franceza si profesorul trebuie sa se adapteze la nivelul lor???

asa cum spune si EDI sint alte solutii daca vrei intradevar sa inveti franceza (COFI este mai degraba o sursa de bani decit un curs adevarat).
eu am facut un curs de franceza la McGill - vreo 300$ pt. 3 luni, de 2 ori/saptamina, cu un examen inainte de curs care stabileste nivelul cunostiintelor de franceza (incit toti din clasa eram la acelasi nivel), labortaor audi-video, profesoara priceputa etc.

orice curs de franceza este relativ ieftin in Montreal.

[OLTEAN36]

  Asa e frate.
  Deci... pe langa faptul ca ne dau doar 460 pe luna mai e si de kkt. Futlu-i in nas de capitalisti astazi si maine.
Ce naiba ai mah? Ai baut apa la flori in dimineata asta? Nu esti obligat sa faci scoala lor. Nu toti imigrantii vor sa faca doctorate aici. Vrei francizare mai de calitate?  du-te la scoli particulare. Cu 6-8 $/ora faci scoala beton.

MAI RAHAT CU OCHI ASTIA ITI PIERD TIMPUL LUAND EI O PAINE CALDA PE SPATELE IMIGRANTILOR, TU STAI SI SAPA SANTURILE CA NU-I BAI, NU TE BAGA CA MUSCA STII TU UNDE

[ultimul]

MAI RAHAT CU OCHI ASTIA ITI PIERD TIMPUL LUAND EI O PAINE CALDA PE SPATELE IMIGRANTILOR, TU STAI SI SAPA SANTURILE CA NU-I BAI, NU TE BAGA CA MUSCA STII TU UNDE

aloo, domnu,
imigrantu nu plateste nika pentru asta , dimpotriva sta ca boieru si se plange, fumeaza pa balcon si injura sistemul, profesorii, scoala, caldura, aerul conditionat, etc si pentru asta primeste 400 si ceva de coco.
pe de alta parte cursul ala se numeste de fracizare nu e curs de limba franceza.
ei te invata acolo ce e ala consierge, ca tu in romania nu aveai asa ceva, cum functioneaza un clsc, ce e aia cu sin, si mai multe.
aaaa, ca tu ai venit ca vitelu' si nu stii nici o limba, asta e numai problema ta.
vrei curs de limba franceza? la facultate, la alte organisme, da e pe bani. ca totul in lumea asta se plateste.

PS: acuma observ ca tu ai venit de fapt ca olteanu nu ca vitelu' ..... o fi pleonasm asta?

[claudiu57]

1.   Programul de francizare este unul de integrare sociala, si nu doar de invatare a limbii franceze. Actorii principali sunt:
a.   profesorul de franceza – obiectivul principal fiind invatarea limbii franceze, cu o tehnica f diferita de ceea ce stiam in Romania(= invatarea citit-scrisului). Pt. asta are de rezolvat multe probleme, printre cele mai dificile (parerea mea) fiind: crearea atitudinii optime pt invatare (din pacate multi profesori “pierd” aici, rezistentele cursantilor fiind f puternice), formarea deprinderilor de auz fonematic specific limbii franceze, dislalii cauzate de specificitatea diverselor limbi vorbite de cursanti, omogenizarea grupului de lucru, … .
b.   agentul de integrarea – obiectivul principal fiind integrarea in cultura quebecoasa. Cu el facem geografie, istorie, discutam despre obiceiuri si traditii, discutii despre libertatile din Canada, multe dintre ele fiind adevarate ciudatenii pt cursanti (drepturile homosexualilor, femeilor, copiilor, etc), dar si cateva norme elementare de comportament. N-o sa va vina sa credeti, dar emigrantii (de toate nationalitatile – se pare ca nesimtirea e internationala) nu stiu ca este nepoliticos sa vorbesti la mobil in timpul cursului, sa vorbesti in timp ce un coleg are o expunere, sa intarzii (unii uita sa-si ceara scuze, vorbind numai de motivele inatarzierii), etc
c.   coordonatorul de proiect – nu al proiectului de francizare ci al activitatii sale – se ocupa indeosebi de exersarea vorbirii limbii franceze, discutii despre viata in Quebec.
d.   Cursantul – cu asteptari, posibilitati si disponibilitati diverse
2.   Din cate am observat, majoritatea emigrantilor sufera cand ajung in Canada (sau in USA), majoritatea au aprecieri negative fata de pafili, indiferent de nationalitate. Concluzia logica se impune: ceva e putred in Canada. Pe de alta parte, aceasta concluzie este si al naibii de superficiala, mai ales ca cei ce o emit, pe langa faptul ca-s influentati de dificultatile lor de adaptare, nu au vreo competenta in domeniu. Programul pafili sau cofi … cum s-o numi el, pe langa faptul ce este f scump (ies bani destul de multi din “buzunarul” guvernului) cred ca este cel mai modern la aceasta ora, atat ca si conceptie, cat si ca metode de lucru. Lansez o provocare celor care au pareri contrarii: propuneri de imbunatatiri pe care sa le discutam. 3.   Tampeniile referitoare la “spalarea creierului” sunt pt cei traumatizati de societatile totalitare si/sau mafiote in care au fost educati.
4.   Desi programul este al MICC-ului, exista calitative intre modurile de aplicare in diferite institutii, intre profesori, ceea ce este normal, programul este executat de oameni si nu de masini. Eu merg la UdeM si "simt" rezultatele cursului ... dupa 2 saptamani am reusit sa sustin un TP pentru care credeam ca va fi nevoie de vreo luna! Sunt chiar impresionat de rezultate. Profesorul ne-a spus ca cei ce reusesc sa obtina peste 67% la cele 3 niveluri nu vor avea probleme sa studieze in franceza. Sunt convins ca are dreptate. Pe de alta parte, noi trebuie sa dam cate 2 seturi de examene: unul pt MICC, unul pt UdeM, pt credite.

[mihaimont]

Revin din nou pentru a posta o problema care pe foarte multi poate ii intereseaza. Franceza care se face la COFI (astazi nu se mai numeste asa) si la care te duci 6 ore pe zi si statul iti da pe luna doar 460 $ NU AJUNGE PENTRU A REUSI SA INVETI FRANCEZA IN VEDEREA URMARII UNEI FACULTATI.

Va spun ca asta nu este parerea mea ci chiar a unui profesor de la francizare. In pauza, datorita nemultumirii gradului de franceza, am fost chemat de profesor sa ii spun de ce sunt nemultumit. I-am spus ca vreau sa invat franceza sa pot sa ma inscriu la facultate. Mi-a spus foarte sec ca doar cu franceza de aici nu pot face fata! Ca nu ajunge! Nu imi venea sa cred ce aud!! Mai ales ca el era profesor acolo!Deci la nivelul 3 care este ultimul de oral si apoi mai este un nivel 4 de scris mi se spune de catre o persoana avizata ca nu voi face fata la facultate??? Mi se pare stupid. Deci maxim voi reusi sa ma inteleg intr-un magazin sau la un job cu putina conversatie. Mi se pare ca autoritatile deja isi protejeaza autohtonii de emigrantii veniti prin calitatea invatamantului de la francizare!!

Pentru cei din tara care vor sa faca o facultate aici este bine sa stie asta. Deci nu este parerea mea ci chiar a unui care ne invata franceza!

Era mai bine sa te fi apucat de invatarea limbii franceze cind erai inca in romania dupa ce ai trimis formularele pentru emigrare.

[claudiu57]

Era mai bine sa te fi apucat de invatarea limbii franceze cind erai inca in romania dupa ce ai trimis formularele pentru emigrare.

hehe!
cica tot guvernul e de vina! ne-au mintit canadienii!

[Ronin]

Sigur, mocangeala de aici e de vina, ce limba vorbiti bey inafara de romana? Zero, nada, cazuti de pe luna direct in Quebec, hai si noi acolo, cica e la moda...

[Tacalin]

Adrian, intrebare simpla - vreau raspuns simplu:
Unde faci francizarea? la colegiu sau la universitate? (UdeM sau UQAM)
In functzie de raspunsul tau mai discutam

Io personal nu sunt de acord cu tine shi itzi zic ca io am facut franceza grupa mare la UdeM shi ca mine sunt multzi.. Conta sa spui ca vrei sa faci o universitate cind te-ai dus la interviul de la minister nu dupa...
Ce se face la colegii, 80% ca sa nu fiu absolutist, e de 2 bani

Bafta!

[ultimul]

eu am facut la colegiul andre si mai nu-s cum din lasalle si am fost foarte multumit de profesorul meu de la niv 2 si 3; si eu si celalalt roman din clasa cu mine si toata clasa.
si la fel de adevarat este ca atunci cand am constat ca nu mai imi ajuta la nimic (adica nivelul 4 parca) am renuntat la cei 400 de dolari si mi-am cautat de munca.

[Agnost]

Hehe, eu le zic la nemultumitii vostri sa vina in Ontario. Cu ce bani le da statul se sug de foame in 2 saptamani, ca ce bani da statul nu le ajunge nici de dormit in parcuri. Bai, e nenorocire cand ajunge ciumetu' in capitalismul cu fata umana de la voi .. heheh ... munca pulacilor. Munca ziua si scoala seara. Asta e reteta daca vreti sa va scoateti din cacat. Nu ca m-as astepta ca vreunul sa priceapa ce si cum. Da' m-am distrat.

A.

[adrian_iasi]

 ;D

[claudiu57]

Si de ce tot sariti ca trebuie sa stim franceza extraordinar de bine din tara? Pai cursurile astea pentru cine sunt? Exista specificat undeva ce nivel au cursurile?

Asta cu invinovatitu' ... ideea e sa nu incepi si tu ca altii sa invinovatesti guvernul'/Canada ... pentru propriile-ti limite.
Pe de alta parte pe forum exista cativa detinatori ai adevarului, iar daca tu nu ai urmat drumul lor esti terminat, ai pierdut pretioasa lor consideratiune!  ;D Asta pt ca ei vin din Romania si, oricat ar sta in Canada sau pe luna, nu vor putea intelege care-i rostul ajutorului social, de ce este atat de mare/mic, ... ei n-au uitat legea aia cu vagabondajul - n-ai serviciu, faci puscarie!  ;D

[claudiu57]

Repet ce am scris in primul mesaj, postul meu se refera la cei care sunt in tara si vor dori ca ajunsi aici sa faca o facultate si nu stiu bine franceza. Daca puteti este bine sa oferiti solutii pentru cei din tara. Stiu puteti spune sa puna mana pe carte. Dar conteaza si pe ce carte pune mana. Nu toate cursurile sunt la fel de bune. Daca stiti cursuri care v-au ajutat , sau alte metode va rog sa le scrieti. Orice ajutor este important.

Nu prea vad cu ce i-ai ajutat pe cei din tara, spunandu-le ca nu sunt bune cursurile - ceea ce nu este adevarat!
Argumentul tau ... nu prea se intelege cine ce a spus, dar si aici, ca peste tot in lume, cei cu care te relationezi sunt oameni, care au opiniii si experiente variate. Nici ei nu detin adevarul.

Pentru cei din tara:

Daca vreti sa studiati in Montreal la nivel universitar si daca stiti doar ceva franceza, parerea mea este ca n-ar strica sa faceti macar nivelul 3 la UdeM. Pt asta va trebui sa specificati acest lucru atunci cand se va face evaluarea la micc. Sa cereti cursul de francizare de la UdeM!
Este totusi o loterie, pt ca veti astepta pana cand vor fi locuri. De ex sotia mea a inceput la 2 luni de la aterizare, eu la 5, cand ea deja terminase nivelul 2. Pe de alta parte, si la colegiu se intampla cam acelasi lucru.
La Udem, pe langa avantajul unor profi al naibii de buni, aveti si pe acela al creditelor universitare, al cardului de student, ... precum si posibilitatea ca dupa terminarea nivelului 3 sa obtii diploma pt franceza second language (nu stiu exact cat ar mai dura cursurile).

La colegiii posibilitatea de a intalni un prof insuficient pregatit pedagogic este destul de mare = el aplica aproape aceleasi metode ca si la UdeM, dar cu cerinte mai mici, limitele lui intervenind in capacitatea de a domina si depasi rezistentele cursantilor. Pe de alta parte marturisesc ca e o munca al dracu de grea sa faci 15-20 de emigranti sa rada si sa invete cu "pofta" franceza.  ;D Probabil ca respectivii ar fi f buni profesori oriunde in alta parte, dar nu cu emigranti - astia-s cei mai ai dracu studenti! 

[Nico_Montreal]

Eu doresc sa aflu o cale sa invat franceza bine. Stiu, am vazut ca cineva a facut un curs platit. Dar mi se pare putin de 2 ori pe saptamana.

probabil ca te refereai la mine, asa ca hai sa te lamuresc. franceza nu era importanta pt. mine pe atunci asa cum nu este nici acum.
dar, exista si cursuri mai intensive (daca nu ma insel, unele erau aproape zilnice).

[mihaimont]

Tacalin, franceza o fac la un colegiu.
Pentru cei care au scris mai sus vreau sa va povestesc cite ceva totusi. Cind am fost la evaluare tipul de acolo mi-a zis dupa cateva minute ca stiu franceza. Am privit mirat chipul tipului care ma verifica si nu am zis nimik. M-a pus sa fac o compunere si normal ca nu mi-am dat silinta sa o fac cit mai bine. Cind am ajuns in clasa profesorul imi spune ca stiu franceza dar cu franceza de aici nu voi face fata la facultate. Nu sunt foarte autocritic dar stiu ca inca am mult de invatat la capitolul franceza. Deci eu ce sa mai cred? Ca aici este la fel cu franceza ca si in Romania cu medici?? Adica cite consultatii atitea diagnostice?

Tu chiar nu poti intelege ca ceea ce faci tu in COFI este franceza la nivelul in care poti comunica si nicidecum nivel academic?

Daca voi considerati ca stiti bine franceza este bine. Eu in schimb am auzit ca la 10 greseli intr-o lucrare scrisa la examen profesorul nu iti mai corecteaza lucrarea. Eu sunt departe de aceasta perfomanta. Voi spuneti de invatat. Dar care este metoda de a invata sa ajung cit mai repede sa pot scrie sa zic 10 pagini si sa fac sub 10 greseli???

Cea mai simpla metoda si cea mai ieftina era sa fi invat cit erai in romania. In loc sa fi pierdut vremea stateai cu ceva manuale de franceza, CD-uri si cu siguranta se prindea ceva de tine.

In tara am invatat franceza acasa, nu mi-am putut permite sa platesc un profesor.

Invatatul francezei in RO te costa de citeva ori mai ieftin decit in montreal. Dar banuiesc ca tu nu stiai asta.

Eu doresc sa aflu o cale sa invat franceza bine. Stiu, am vazut ca cineva a facut un curs platit. Dar mi se pare putin de 2 ori pe saptamana.

Si ca idee voi stiti ca de exemplu chinezii nu dau interviu pentru emigrare? Ei doar completeaza formularele si atat. Multi nu stiu deloc franceza cind vin aici?

Ce daca X sau Y nu da test de franceza? Cel putin respectivi nu vor sa fie acceptati la U de montreal. Ei au alte planuri.

Si de ce tot sariti ca trebuie sa stim franceza extraordinar de bine din tara? Pai cursurile astea pentru cine sunt? Exista specificat undeva ce nivel au cursurile? ???

Cursurile acelea sint pentru a ajunge la nivelul la care iti poti gasi un job si nicidecum pentru universitate. Una e sa pierzi in romania 3 luni cu invatatul francezei, si alta e sa pierzi in montreal. E vorba de bani.

Repet ce am scris in primul mesaj, postul meu se refera la cei care sunt in tara si vor dori ca ajunsi aici sa faca o facultate si nu stiu bine franceza. Daca puteti este bine sa oferiti solutii pentru cei din tara. Stiu puteti spune sa puna mana pe carte. Dar conteaza si pe ce carte pune mana. Nu toate cursurile sunt la fel de bune. Daca stiti cursuri care v-au ajutat , sau alte metode va rog sa le scrieti. Orice ajutor este important.

Traim un moment epocal: nasterea unui nou "casamede".

[casamede]

claudiu 57:
"Daca vreti sa studiati in Montreal la nivel universitar si daca stiti doar ceva franceza, parerea mea este ca n-ar strica sa faceti macar nivelul 3 la UdeM. Pt asta va trebui sa specificati acest lucru atunci cand se va face evaluarea la micc. Sa cereti cursul de francizare de la UdeM!"

Repeti mereu aceeasi prostie!

Franceza la nivel universitar inseamna profesori universitari si studenti care vorbesc fluent!
Cum poti face franceza universitara la nivelul francizare 2 sau 3?
Ti-am mai zis, unele universitati au spatii libere si le folosesc pentru emigranti. Profesorii nu sunt universitari.
Gasirea unui cadru didactic bun este o chestiune de noroc. Poti da de el la cursurile de seara prin licee, la CEGEP sau oriunde altundeva.

[claudiu57]

claudiu 57:
"Daca vreti sa studiati in Montreal la nivel universitar si daca stiti doar ceva franceza, parerea mea este ca n-ar strica sa faceti macar nivelul 3 la UdeM. Pt asta va trebui sa specificati acest lucru atunci cand se va face evaluarea la micc. Sa cereti cursul de francizare de la UdeM!"

Repeti mereu aceeasi prostie!

Franceza la nivel universitar inseamna profesori universitari si studenti care vorbesc fluent!
Cum poti face franceza universitara la nivelul francizare 2 sau 3?
Ti-am mai zis, unele universitati au spatii libere si le folosesc pentru emigranti. Profesorii nu sunt universitari.
Gasirea unui cadru didactic bun este o chestiune de noroc. Poti da de el la cursurile de seara prin licee, la CEGEP sau oriunde altundeva.

Ai fost tu la UdeM? Sau ai prieteni care au fost acolo si n-au facut fata?

Sa presupunem ca n-ai citit tot ce ai postat, asa ca-ti mai spun tie odata, ca de, tu esti un personaj prea important pt a fi ignorat: pe langa examenele ce le dau cei de la orice colegiu, examene "contabilizate" de MICC, la UdeM se dau si examene pt universitate, pt a primi creditele! Daca nu promovezi (min 60%) te muta la colegiu. Iar asta nu e un zvon - asa ne-au comunicat de la inceput. Si cum evaluarea se face permanent, nu doar la examen, este posibil sa te mute la colegiu chiar mai inainte (unui coleg bulgar deja i-a spus profu' chestia asta).
Iar treaba cu proful universitar - nu stiu ce face un prof universitar pe aici - daca tine prelegeri, discuta pe marginea unor probleme sau face dictari ca-n Romania. Astia de la francizare (repet: ma refer la profesori, nu la agentii de integrare, ca sunt ai micc-ului!) sunt f buni, dar nu tin prelegeri, au alte metode. Nivelul lor profesional este indiscutabil.

Ii dezinformezi pe cei ce citesc! Daca nici acum nu intelegi esti un mincinos. Si daca ar fi forumul meu te-as bana pt chestia asta. Pt ca exista o diferenta intre a exprima o opinie, si a minti cu nesimtire si rautate.

[claudiu57]

Inca ceva pt casamede: pe profesorul meu il cheama Michel Blair, preda franceza de vreo 30 de ani, a predat si prin Ontario. Poate reusesti tu sa afli ce fel de profesor este.
Evident, nu-i asa destept ca tine, el vorbeste japoneza si are ... alte preocupari.  ;D Stiu, e un quebecos imputit! Tu esti un roman curat! ;D