Author Topic: debusolat total  (Read 12753 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline d3cimus

  • new users
  • Location: Romania
  • Posts: 5
  • [Scrie un text beton aici]
debusolat total
« on: Monday 19 July 2010, 08:31:21 »
Chiar asa sunt.
Traiesc in Romanica. Am spus ca traiesc, a se intelege subzist, supravietuisc, imi duc traiul de pe o zi pe alta fara a ma plange ca nu am ce manca, dar si fara a-mi permite alte nebunii.
De cand m-am nascut (acum 34 ani) si pana in prezent singura mea experienta in afara granitelor e legata de anii 90-91 si de niste poduri din flori peste Prut. Atat. Si eu si sotia.
Citesc (de ceva vreme incoace) forumuri, informatii legate de dream land Canada. Nu am pe nimeni acolo care sa-mi spuna care e situatia reala. Informatii (mai bine zis franturi de informatii) pe care incerc sa le pun cap la cap, sa le dau o coerenta si o logica.
Ce am inteles pana acum?
Poti ajunge acolo ca imigrant impreuna cu familia. Pentru asta trebuie sa aplici la ambasada Canadei, trebuie sa completezi formulare sa dovedesti ca dupa ce te-ai nascut, a doua zi, ai spus bonjour cu accent de Quebec, sa dovedesti ca esti harnic, zambitor, le esti de folos. Asta e partea de birocratie.
Ce nu am reusit sa inteleg.
Ajungi in Canada la aeroport. Te descurci cumva de cazare si incepe dansul lebedei nebune prin birocratia canadiana. (social no, cont in banca, echivalare studii, permis auto, asigurari medicale, francizarea, luarea in evidenta la cei ce se ocupa cu partea sociala - mi-a scapat ceva?).
Statul canadin sprijina imigrantii, e sursa lor de crestere economica. Suna frumos. CUM????
1.Am un copil de 4 ani. Sigur voi avea venitul sub 30k$. Sa inteleg ca voi primi 2000$ canadieni pe trimestru cu titlul de "alocatie pentru copil"?
2. Daca ma pun pe studiat intens, fac cursuri, echivalez, etc, am timp sa mai muncesc? Pot sa nu muncesc? Exista o forma de pomana sprijin social care sa-mi permita financiar doar sa fiu studios? (si eu si sotia). Cu alte cuvinte: cat castiga o familie de imigranti care nu munceste?
3. Nu fug de munca. Oricare ar fi ea, atata vreme cat imi asigura subzistenta familiei. (in definitiv in tara ce aveam? nu are sens sa gandesc ca odata ajuns acolo voi avea covor rosu la treptele avionului si 2 volume legate in piele pline cu oferte de munca special gandite pentru mine). E corect angajatorul canadian? Am inteles ca exista un fel de cazier al muncii pe care ai depus-o. Ma poate santaja pana sa ajung la stadiul de scalv?
4. Daca vrei sa muncesti, gasesti? Ma refer la munca de jos, cea de inceput. Care ar fi salariile acolo (pt munca de jos, of course)
5. Care ar fi (in afara chiriei) suma minima pe care trebuie sa o castigi pentru ati permite sa subzisti.
5. Exista infractionalitate ridicata?

Asta sunt parte din intrebarile mele, dar cele mai importante. Scuze pentru inocenta lor, sunt sigur ca voi starni zambete, dar ce sa-i faci? E nevoia de a cunoaste :educated: .


Offline Tacalin

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Pincourt, QC
  • Posts: 7.525
Re: debusolat total
« Reply #1 on: Monday 19 July 2010, 12:34:09 »
n-am auzit ica de nimeni care sa se fi plins ca ar fi suferit de ceea ce descrii apocaliptic acolea.

Un lucru e sigur: daca vrei, poti. Si limitele is doar in imaginatia ta. De ce anume ti-ai fixat tu 30 k/an din prima, nu stiu, dar probabil ca atita vrei doar si nimic mai mult.

in ce priveste scalvia si "cazierul muncii" esti haios tare... aici in afara de o scrisoare de recomandare si un paycheck de la compania unde ai lucrat, nu ai absolut nicio dovada ca ai lucrat acolo.

vad ca te uiti chitit la social. Nu e bine. deloc. E ceva ce te poate ajuta sa supravietuiesti, insa nu sa si traiesti. E drept ca sint ceva romani care au facut cariera din a sta pe social, insa crede-ma ca nu ei is modele de urmat. Daca alegi sa vii in QC, poti combina, asa cum o fac multi pe aici, un job part-time cu o bursa de studii si iesi cistigator. Nu stiu in celelalte provincii cum e, probabil ca scoala e mai scumpa.

nu exista un sablon care sa-ti spuna suma X de persoana e minima pentru a rezista. Asta depinde foarte mult de ce esti obisnuit sa consumi. Poti fi fericit intr-un apartament la demisol mincind fasole si cartofi 5 zile din 7, la fel cum poti fi nefericit intr-un penthouse cu iesiri la restaurant de doua ori pe zi.

In ce priveste salariul, o minima cautare pe internet ti-ar fi spus ca salariul minim in QC e 9.5$/h.

In ce priveste birocratia de aici, lasa-ma sa cred ca ai facut o gluma. Nimic nu poate fi mai simplu decit sistemul birocratic de aici. Asta atia vreme cit intelegi ca trebuie sa te sincronizezi cu sistemul si nu sa-l dai peste cap fiindca vrei tu ceva ACUM. Iti iei deci rendez-vous-uri, te duci la orele indicate, astepti perioada indicata si totul e OK. Fara tracasuri, fara acrituri la birouri, fara spaga, civilizat.

Infractionalitate? Excluzind ca ai sa vrei sa te muti intr-un cartier plin de jmekeri de cartier, nu ai de ce sa-ti faci griji. Si nici macar acolo, in marea parte a timpului. Dar poate oi fi auzit tu ceva istorii de groaza de care eu nu stiu si mi le povestesti si mie.

Ia o cafea, trage aer in piept, uita de stress si daca intr-adevar vrei sa vii aici cauta informatii pertinente pe site-urile canadiene. Nu mai citi stirirle din Canada in ziarele din RO ca ai sa decizi ca tara asta nu te merita, desi n-ai fost niciodata aici.

Si nu te considera special, sint altii in situatii mult mai aiurea ca tine care au venit aici si s-au integrat fara nicio problema.

Bafta!
« Last Edit: Monday 19 July 2010, 12:37:20 by Tacalin »
Live now, pay later!

Offline d3cimus

  • new users
  • Location: Romania
  • Posts: 5
  • [Scrie un text beton aici]
Re: debusolat total
« Reply #2 on: Monday 19 July 2010, 15:52:00 »
In primul rand multumesc de raspunsul prompt.
Nu ma intelege gresit. Nu fac decat sa pun raul in fata atunci cand vorbesc de ajutoarele sociale. Scenariul cel mai groanic pe care mi-l imaginez este acela in care, ajuns acolo, se termina banii de acasa, nu gasesti job, idiferent de ce esti dispus sa faci. Si atunci ramane acest ajutor social. Nu stiam ca poti avea bursa de studii. Si chiar daca o ai, te ajuta sa supravietuiesti, combinata cu un job part time? Nu am parghiile cu care sa pot judeca corect situtia de acolo.
As cauta cu cea mai mare asiduitate informatiile pe siteurile candiene. Dar ma impiedica 2 lucruri. Nu stiu ce sa caut si mentalitatea. Mentalitatea care te indeamna la prudenta si care iti spune ca ceea ce scrie acolo, chiar daca e din surse statale, n-o fi tocmai adevarat.
Nu mi-am stabilit 30k ca o limita (minima sau maxima) pentru primul an. Nu mi-am stabilit niciuna, pentru ca inca nu stiu daca vreau sa ajung acolo.
Dar decizia pe care o voi lua trebuie luata fiind bine informat si avand elementele care sa ma ajute la luarea ei.
Bafta maxima tuturor.


Offline nicuprietenos

  • Hero Member
  • *****
  • Location: loco
  • Posts: 9.539
Re: debusolat total
« Reply #3 on: Monday 19 July 2010, 21:07:00 »
Scenariul cel mai groanic pe care mi-l imaginez este acela in care, ajuns acolo, se termina banii de acasa, nu gasesti job, idiferent de ce esti dispus sa faci.

gasesti job , indiferent ce sti sa faci.
o sa gasesti si persoane care nu stiu sa faca nimic, nici macar sa spele veceuri ( chiar daca mentalitatea mea nu concepe ca asta e un job bun si lejer, care pleaca de la 15 pe ora)
Be the person your dog thinks you are.

Offline Tacalin

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Pincourt, QC
  • Posts: 7.525
Re: debusolat total
« Reply #4 on: Monday 19 July 2010, 21:38:42 »
In primul rand multumesc de raspunsul prompt.
Nu ma intelege gresit. Nu fac decat sa pun raul in fata atunci cand vorbesc de ajutoarele sociale. Scenariul cel mai groanic pe care mi-l imaginez este acela in care, ajuns acolo, se termina banii de acasa, nu gasesti job, idiferent de ce esti dispus sa faci. Si atunci ramane acest ajutor social. Nu stiam ca poti avea bursa de studii. Si chiar daca o ai, te ajuta sa supravietuiesti, combinata cu un job part time? Nu am parghiile cu care sa pot judeca corect situtia de acolo.
As cauta cu cea mai mare asiduitate informatiile pe siteurile candiene. Dar ma impiedica 2 lucruri. Nu stiu ce sa caut si mentalitatea. Mentalitatea care te indeamna la prudenta si care iti spune ca ceea ce scrie acolo, chiar daca e din surse statale, n-o fi tocmai adevarat.
Nu mi-am stabilit 30k ca o limita (minima sau maxima) pentru primul an. Nu mi-am stabilit niciuna, pentru ca inca nu stiu daca vreau sa ajung acolo.
Dar decizia pe care o voi lua trebuie luata fiind bine informat si avand elementele care sa ma ajute la luarea ei.
Bafta maxima tuturor.

in general site-urile guvernamentale sint singura sursa de referinta in ce priveste informatiile. ce spunem noi pe-aici poate fi sau nu adevarat, ce scrie acolo e verificat si ras-verificat. Si nu compara cu ce e in RO ca nu are nicio legatura. da' niciuna.

Cu job-urile, e de munca kklau, ca sa ma exprim clasic, depinde cit de dispus esti sa muncesti. Eu am bagat chelnerie la un restaurant vreo 2 ani, la inceput fiindca era singurul job de-l aveam, apoi fiindca imi mai aducea ceva cash extra. Unii gaseau munca asta dezonoranta, mie insa mi-a placut de numa'. Altii fac consierjerie sau livrari de pizza sau mai stiu eu ce... Important e sa nu ramii blocat in primul job, sa inveti repede limbile si obiceiurile de pe-aici si job-ul vietii va veni de la sine.

In ce priveste limitele, daca ma luam dupa niste romani vasnici, abia anul asta ar fi trebuit sa-mi iau casa mea, musai la mina a doua sau a treia, sa merg inca cu o rabla de 15-20 de ani si sa vinez circularele pentru oferte. si bineinteles sa injur kebonii pentru ca sint altfel decit romanii... Treaba e ca eu mi-am fixat alte limite si alte scopuri in viata si am reusit pina acum sa ma inconjur doar de oameni de succes, de la care am avut ce invata.

bafta!
« Last Edit: Monday 19 July 2010, 21:40:24 by Tacalin »
Live now, pay later!


Offline CARGUS

  • new users
  • Location: canada
  • Posts: 192
Re: debusolat total
« Reply #5 on: Tuesday 20 July 2010, 13:21:42 »
Incerc sa iti raspund cat mai la obiect, chiar daca cei dinainte nu au spus rau ce au spus, ba chiar foarte bine, insa nu ti-au raspuns la intrebari cum ai fi vrut. Iata :


1. Pe social, la modul general, poti intra doar dupa ce ai implinit 3 luni de sedere in Canada. In cazuri exceptionale ti-l poate acorda si mai devreme, dar.... nu e sigur.
2. Socialul pentru doi adulti este undeva in jur de 1000 de dolari pe luna. Alocatia pentru copil, daca esti pe social, e maxima, si primesti in medie, lunar cam 560 de dolari, provincial si federal inclus in suma asta. Cu 700 iti platesti o chirie medie, cu cheltuielile de intretinere aferente, cu 500 platesti mancarea pe o luna pentru familie, inca aprox. 100 telefon si internet....si mai pui si deoparte, daca esti chibzuit... astea sunt calculele in situatie de supravietuire.
3. intre timp, ca sa te obisnuiesti cu limba, cu orasul, cu tot, daca iti iei un job la timp partial sau plin, livrari de pizza...primesti intre 7 - 9 dolari pe ora, plus bacsisuri de la clienti....dupa ce scazi benzina de la masina ta, ramai cam cu 10 - 12 dolari pe ora banii tai, neimpozabili... ceea ce la 8 ore pe zi te duce la 100 de dolari castigati zilnic in afara de cei 1560 mentionati inainte. Continui ? :)
Deci....eu zic sa nu te temi de emigrare... daca ai ajuns la concluzia ca e mai bine pentru tine, ia-ti inima in dinti, aici e mai bine pentru multi. Bafta multa. Si, un sfat : incearca sa iti formezi un anturaj, asa cum zicea si Tacalin mai inainte : cu joburi, cu situatie... chiar daca tu fiind la inceput vei fi pe social sau la studii.... iti prinde bine. Altfel, pesimismul celor cu social de profesie...te va afunda si pe tine...si nu e bine deloc.
"Succesul inseamna sa mergi din esec in esec fara sa-ti pierzi din entuziasm." -- Winston Churchill

Offline DJ

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Montreal
  • Posts: 6.870
Re: debusolat total
« Reply #6 on: Tuesday 20 July 2010, 23:02:20 »
3. E corect angajatorul canadian? Am inteles ca exista un fel de cazier al muncii pe care ai depus-o. Ma poate santaja pana sa ajung la stadiul de scalv?
4. Daca vrei sa muncesti, gasesti? Ma refer la munca de jos, cea de inceput. Care ar fi salariile acolo (pt munca de jos, of course)
5. Care ar fi (in afara chiriei) suma minima pe care trebuie sa o castigi pentru ati permite sa subzisti.
5. Exista infractionalitate ridicata?

3. N-as zice ca e corect 100%, si ca situatii nelacolul lor nu pot interveni... dar nu in masura in care sa constituie regula. Per total, eu apreciez ca % de corectitudine e peste cel din Ro, inainte de 2000 (ca dupa, nu mai cunosc).

4. Da, ti-a raspuns tacalin: 9.5 $/ ora oficial, sau ceva mai scazut la negru.

Si da, exista enshpe organizatii de sprijinire a noilor veniti, care asigura inclusiv insertie pe piata muncii. Exista sedinte de briefing f. utile noilor veniti, uinde ti se explica despre locuinta, acte, scoala, etc

5. Dar pe Internet ai incercat sa cauti?  ;) ... Uite, eu am tastat 'seuil pauvrete Quebec' si am obtinut linkul asta:
http://www.ledevoir.com/societe/40276/seuil-de-pauvrete-d-une-personne-seule-10-800
Daca esti in pauvrete oficial, te califici pt. ajutor alimentar, ajutor la cumparat de rechizite scolare si altele asemenea.
Uite, Mission Bon Accueil , dar nu e singura: http://www.missionbonaccueil.com/fr/index.php

5 (adica 6): Desi nu de proportii newyorkeze, oarecare ghettoizare exista si in Montreal: Montreal Nord, Hochelaga - Maissoneuve, St-Henri, Verdun, sunt zone sarace, unde, evident, infractionalitatea e mai mare. Pentru valori absolute cauta si tu pe internet, ca in max. 5 minute ai raspunsul pe categorii (de la omucideri la calcat iarba :laugh: )
tintin quarantino

I Translate it

Offline d3cimus

  • new users
  • Location: Romania
  • Posts: 5
  • [Scrie un text beton aici]
Re: debusolat total
« Reply #7 on: Friday 23 July 2010, 15:40:56 »
multumesc tuturor pentru raspunsuri si pentru promptitudinea lor.
inca o intrebare: se simte criza in Canada, respectiv in Qc?
pentru ca se simte, intuiesc asta, nu stiu insa cat si cum.


Offline Tacalin

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Pincourt, QC
  • Posts: 7.525
Re: debusolat total
« Reply #8 on: Friday 23 July 2010, 19:00:22 »
da, autostrazile-s ceva mai libere si benzina si creditele mai eftine ca inainte :D

In rest, in uikend n-ai loc sa arunci un ac in mall-uri.
« Last Edit: Friday 23 July 2010, 19:00:49 by Tacalin »
Live now, pay later!

Offline georgica81

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Montreal
  • Posts: 14.468
Re: debusolat total
« Reply #9 on: Saturday 24 July 2010, 00:07:50 »
da, autostrazile-s ceva mai libere si benzina si creditele mai eftine ca inainte :D

In rest, in uikend n-ai loc sa arunci un ac in mall-uri.
pai si asta inseamna ca "se simte"? :)

intrebarea asta e o obsesie a romanilor din romania: "la voi se simte criza?" si eu le dau invariabil raspunsul: "ba... la mine nu, dar poate la altii da, dar nu ii cunosc".
If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed. = GLOBAL WARMING, SWINE FLU, GOD

Offline Tacalin

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Pincourt, QC
  • Posts: 7.525
Re: debusolat total
« Reply #10 on: Saturday 24 July 2010, 00:18:08 »
uelcom bac, man, totu' Ok la voi?

Normal ca asta e si raspunsul meu, de fapt pe mine ma irita doar pronuntarea cuvintului criza... nu stiu de ce, da' recesiune suna mult mai digerabil si exprima acelasi lucru intr-un mod mai putin panicard. Era o vreme in care daca dadeai search pe o pagina de ziar din RO scoateai minim 10 hit-uri la cuvintul criza sau derivatele lui...
Live now, pay later!

Offline Nico_Montreal

  • Hero Member
  • *****
  • Location: Montreal
  • Posts: 19.398
Re: debusolat total
« Reply #11 on: Sunday 25 July 2010, 12:04:42 »
multumesc tuturor pentru raspunsuri si pentru promptitudinea lor.
inca o intrebare: se simte criza in Canada, respectiv in Qc?
pentru ca se simte, intuiesc asta, nu stiu insa cat si cum.

se simte in sensul ca iti vezi colegi/prieteni concediati (cam aiurea, mai ales cind unii dintre ei lucrau de peste 20 de ani acolo...).
si nici nu prea se mai fac angajari (ma rog, la firma unde lucrez eu, ca asa primesc lunar email-uri/mesaje pe robotul tefonic, dar este far cry fata de cum era acum 5 ani).
dar pe tine o sa te avantajeze virsta. nu este cum era acum 5 ani, dar este mai bine decit anul trecut. si pina sa ajungi aici, probabil ca o sa se mai imbunatateasca situatia.


Offline d3cimus

  • new users
  • Location: Romania
  • Posts: 5
  • [Scrie un text beton aici]
Re: debusolat total
« Reply #12 on: Tuesday 27 July 2010, 12:03:12 »
http://www.youtube.com/watch?v=q2jijuj1ysw&feature=fvw


Cata dreptate are tipu acolo?
Just curious.....